Я - новичок и не знаю, куда обратиться
по вопросам войн и генеалогии военных - помогите подсказкой, советом, куда направить запрос
ra1qag Сообщений: 384 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 161
| Наверх ##
6 июля 2020 9:49 lurik написал: [q] Помогите узнать ФИО прапрадеда родился в г. Тамбов в 19в., было трое детей Иван, Егор (1890 г.р.) и Елена, фамилия прадеда Отставнов,( возможно Юткин), был офицером в царской армии при Николае II, потом был офицером в отставке, поэтому и дали фамилию Отставнов. Похоронен как Отставнов Иван. [/q]
В Нечаевском районе (ныне Мокшанский) Пензенской области проходили прописку/выписку, обмен паспортов в 1950 - 1961г. с такой редкой фамилией: Отставнов Семен Дмитриевич 04.02.1904 Отставнова Мария С…? 14.10.1912 Отставнова Ольга Александровна 12.05.1920 Отставнова Анна Андреевна 04.09.1928 Отставнова Дина Семеновна 23.10.1933 Отставнов Александр Александрович 23.12.1943 Работу по оцифровке документов только начал поэтому возможно будут еще несколько человек по другим годам с такой фамилией. /пишите в личку/ | | |
TverdiИсследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1061 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1016 | Наверх ##
6 июля 2020 15:53 Не нашел более подходящей темы, поэтому напишу здесь. Просьба модераторам, если более подходящая тема существует, направьте туда, пожалуйста.
Прошу совета, куда и как можно обратиться в поисках настоящего отца своей родственницы. Узнал недавно историю, касающуюся своей троюродной сестры. Она училась в алтайском государственном педагогическом университете. После его окончания была отправлена по разнорядке учителем в пгт Тальменка Алтайского края. Там познакомилась с милиционером, который был прислан в Тальменку из Санкт-Петербурга (видимо, командировка). От него она родила в Тальменке дочь в 1982 году, но в роддоме в графе "отец" был проставлен прочерк. Вскоре после этого вышла замуж за односельчанина. Много лет эта дочь росла, не зная, что муж её матери не является её родным отцом. Узнала об этом только после смерти матери.
Как можно узнать, кто был этот милиционер? Данных для поиска крайне мало: известно, что он из Санкт-Петербурга, имя Александр, как минимум в 1981-1982 служил в милиции в Тальменке. В какой архив МВД писать? И ответят ли на запрос о командировке личного состава, если нет документального подтверждения о родстве с человеком, про которого запрос? --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
Lorik612008 Литва Сообщений: 169 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 74
| Наверх ##
6 июля 2020 17:50 6 июля 2020 17:51 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 5 июля 2020 23:01 Да, он еще крестьянин. Рекрутские списки 1812 - навряд ли сохранились. А вот увольнение уже более реально. В каких фондах могло быть? А существовали РС по отставным или военнослужащим? --- Nolberg Tarksh | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
6 июля 2020 17:52 Tverdi написал: [q] Узнала об этом только после смерти матери. [/q]
А от кого узнала? | | |
TverdiИсследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1061 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1016 | Наверх ##
6 июля 2020 18:00 Raisa28 написал: [q] А от кого узнала?
[/q]
От двоюродной тётки. Но та тоже не знает других деталей. --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17042 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
6 июля 2020 18:08 6 июля 2020 18:10 Lorik612008 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 5 июля 2020 23:01 Да, он еще крестьянин. Рекрутские списки 1812 - навряд ли сохранились. А вот увольнение уже более реально. В каких фондах могло быть? А существовали РС по отставным или военнослужащим?
[/q]
В ревизии 1811 года он крестьянин, в ревизии 1816 года написано в каком году его взяли в рекруты? В архиве есть в фонде казенной палаты (или еще где) формулярные списки рекрутов? Есть ли в фонде уездного (губернского) воинского присутствия (до 1874 года как-то иначе назывались, не вспомню) списки рекрутов? Lorik612008 написал: [q] А существовали РС по отставным или военнослужащим?[/q]
Иногда в РС отставных солдат переписывали отдельно или в конце крестьянской сказки "для одного счета" - налоги-то они не платили, а посчитать их, видимо, сочли нужным. Если найдете среди отставных, это удача. А исповедки за период 1811-16 и когда он вернулся в отставку, сохранились? В исповедках и возраст указан (весьма приблизительно порой, но все же), и должно быть указано, что отставной --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2518 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9519 | Наверх ##
6 июля 2020 18:13 6 июля 2020 18:15 Lorik612008 Очень советую на всякий случай посмотреть описи фондов дворянских собраний и предводителей дворянства. Дело в том, что в 1812 набор был экстренный и очень спешный, и ополчение набирали через аппарат дворянского самоуправления, ратников развёрстывали по владельцам душ. Так что материалы именно этого времени могут попасться в таком совершенно неожиданном месте. Любчинова Губернское и уездные "по рекрутской повинности присутствия".
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17042 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
6 июля 2020 18:15 6 июля 2020 18:18 >> Ответ на сообщение пользователя Tverdi от 6 июля 2020 15:53 Если события по временному отрезку попадают под закон о защите персональных данных, то без подтверждения родства Вы ничего не получите. Опять же, подтвердить родство отца и дочери может только генетическая экспертиза. Если мужчина не захотел признать своего ребенка тогда, то и сейчас Вы ничего не докажете без генетической экспертизы, даже если каким-то чудом его найдете. Может быть сохранились письма матери родственникам, подругам (или его письма к ней) где упоминается факт рождения ребенка?, Может быть сохранились какие-то фотографии, есть соседи, родственники, сослуживцы, друзья, которые могут вспомнить с кем была связь у матери? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17042 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
6 июля 2020 18:19 6 июля 2020 18:23 ИнокКент написал: [q] Губернское и уездные "по рекрутской повинности присутствия".[/q]
Да, запамятовала... спасибо за подсказку ИнокКент написал: [q] описи фондов дворянских собраний и предводителей дворянства[/q]
ИнокКент написал: [q] ратников развёрстывали по владельцам душ[/q]
Это если крестьянин был помещичий, а не государственный --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
TverdiИсследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1061 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1016 | Наверх ##
6 июля 2020 18:44 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 6 июля 2020 18:15 Спасибо, проверю закон о защите персональных данных. Полагаете, это более серьезное препятствие, чем запрос о служебной информации личного состава МВД? Точно неизвестно, чья инициатива была тогда, чтобы ребёнок не был записан на этого человека. Но там была одна нехорошая история, связанная с этим милиционером - вполне возможно, что именно мать после этого случая решила так поступить. Вопрос не столько в генетической экспертизе, сколько в самом знании. Мне почему-то кажется, что если его удастся найти и дочь сама спросит об этом - он ей ответит. Потому что спустя около 20 лет мать устроила дочери поездку в Тальменку, и показывала роддом, в котором та родилась. И к ним подходил мужчина, мать его представила знакомым. На самом деле это и был её отец. Но дочь узнала, опять же, об этом лишь после смерти матери. Кто был инициатор той встречи, кто хотел увидеть/показать повзрослевшую дочь - неизвестно. Точно известно, что во время той поездки было сделано одно совместное фото их втроём вместе. Точно известно, что дочь после смерти матери никакие её документы не выкидывала. Но нигде этого фото не оказалось - возможно, мать его уничтожила. Писем пока не найдено. Её лучшая подруга - моя мать, которая мне и рассказала всё, что знала об этой истории. Но вот про работников школы, где троюродная сестра работала, я не подумал. Хоть это и было 40 лет назад, возможно получится кого-то найти... Спасибо. --- Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
|