Распределение рекрутов и новобранцев в царской армии
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18150 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9116 | Вверх #
26 мая 2018 19:28 26 мая 2018 21:53 Я опять с вопросами: В ревизии 1782 года нахожу информацию, что два брата (вероятно двоюродных) в 1768 и в 1773 году были взяты в рекруты. Район действия - Омская округа, Тарское ведомство, Тобольская губерния. По ревизии не поняла, холостыми их забрали или они уже были женаты. На момент как их забрали в рекруты, им было 19-20 лет примерно. Есть ли возможность как-то и где-то узнать об их семьях. Были ли женаты, имели ли сыновей? Вернее меня интересует один солдатский сын  был или не был... Если уходили в рекруты холостыми - как скоро могли жениться? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
MaxOlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 1717 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1539 | Любчинова написал: [q] Есть ли возможность как-то и где-то узнать об их семьях. [/q]
Как правило, 90% уроженцев Ваших мест распределяли в части Сибирского и Оренбургского корпусов. По большей части это - полевые батальоны (Екатеринбургский, Колывано-Воскресенский, Семипалатинский), Нерчинский горный, а также Иркутский и Сибирский драгунские полки. Соответственно и искать надо по местам дислокации этих частей Любчинова написал: [q] Если уходили в рекруты холостыми - как скоро могли жениться? [/q]
Что касается женитьбы, то выше я приводил выдержку из Инструкции пехотного полка Полковнику 1764 года. Там ясно сказано, 6. Без согласия и дозволения Полковничья, унтер-офицерам и прочим нижним полковым служителям жениться во всех местах… не дозволяется; … что ж до нижних чинов принадлежит, то равным образом Полковник рассматривать должен как состояние жениха, так и невесты, и не прежде дозволяет, пока совершенно партию сходну увидит; без отпускных же, или без письменного свидетельства от прикащиков, купечества, монастырских властей и прочих невест не брать, также и выводные деньги по примеру тутошних мест платить должно, кому те невесты принадлежат; а когда солдаты, быв в службе или при полку, умирать станут, а жены их и прижитые в крестьянстве дети находятся не при них, а в тех деревнях, откуда они в солдаты отданы, о таковых от полков в те города, для обьявления женам их о смерти писать, дабы они, бывши сведомы, за других за муж беспрепятственно идти могли; прижитые же до службы дети принадлежат всегда той деревни помещику, а те, кои в службе родились, должны быть, яко солдатские дети, определяемы в силу указов. А когда уж господин Полковник дозволит ??!! Как говориться, на усмотрение начальства... ---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev
НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18150 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9116 | Вверх #
1 июня 2018 13:31 1 июня 2018 13:34 MaxOlбольшое спасибо. Но ведь и в гарнизонные части могли отправить служить? Ближайшее - Омск, чуть дальше - Тара, Тюмень, Тобольск... MaxOl написал: [q] искать надо по местам дислокации этих частей[/q]
а где можно посмотреть места дислокации? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Alekc174Долгожитель форума  Челябинск Сообщений: 696 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 698 | Вверх #
1 июня 2018 14:21 Любчинова написал: [q] Я опять с вопросами:
В ревизии 1782 года нахожу информацию, что два брата (вероятно двоюродных) в 1768 и в 1773 году были взяты в рекруты.[/q]
Нужно продолжать смотреть дальше ревизии 1816 и 1817 года о солдатах,там будет и состав семьи и об отставке и где служил... ---
Сосновка-Челябинск
| | |
Alekc174Долгожитель форума Челябинск Сообщений: 696 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 698 | Вверх #
1 июня 2018 14:30 Любчинова написал: [q] гарнизонные части могли отправить служить? Ближайшее - Омск, чуть дальше - Тара, Тюмень, Тобольск...
[/q]
В гарнизонах служили местное население и списанные по здоровью для продолжение службы до 1793 года... ---
Сосновка-Челябинск
| | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18150 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9116 | Вверх #
1 июня 2018 16:34 1 июня 2018 16:41 Alekc174 написал: [q] В гарнизонах служили местное население [/q]
почему? Сын того, кого я ищу, отучившись в Тобольской роте кантонистов, служил в Тобольске в гарнизонных войсках. Взятый в рекруты из Омского округа почему не мог служить в Омском гарнизоне? Alekc174 написал: [q] Нужно продолжать смотреть дальше ревизии 1816 и 1817 года о солдатах[/q]
В том-то и дело, что по данному региону вообще ревизий 1812-16 года не так много, и они как правило о крестьянах. Если и приписывали после крестьян, то отставных солдат, солдаток и солдатских детей. Если солдат служил, то его семью в ревизии не указывали. Сын того человека, которого я ищу, служил в Тобольском гарнизоне, и в ревизиях нет ни его, ни его жены и детей. Старший из его сыновей появляется в мещанской ревизии 1858 года после того, как после указа 1856 года вышел из военного ведомства в податное. С военными как правило поиск по ревизиям не дает результата. Если только отставные... Причем человек, которого я ищу, в конце 20-х годов 19 века вероятно, вышел в отставку, примерно в 1830 году из отставки поступил рядовым в пожарную команду в Тобольске, но в ревизиях его нигде нет!!! В 1816 году он еще служил, поэтому его нет в ревизии, а в 1834 году может быть его и в живых не было... нет в ревизии... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Alekc174Долгожитель форума Челябинск Сообщений: 696 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 698 | Вверх #
1 июня 2018 17:05 Любчинова написал: [q] С военными как правило поиск по ревизиям не дает результата[/q]
У меня точна такая же история как и у вас тоже из рекрутов первого набора потом гарнизонная служба,штатная команда,инвалидная команда,пожарная и отставка...я нашел но другими путями ---
Сосновка-Челябинск
| | |
| rivit76 Долгожитель форума
Polska
Сообщений: 1318
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1270 | Вверх #
1 июня 2018 17:16 Доброго дня. Возможно, ответы на мои вопросы уже данной ветке освящались - тогда подскажите, где искать.
Прямого пра- деда в 1844 году забирают в рекруты (Минская губерния, Бобруйский уезд). Прочитал, что забирали, как правило, холостых. но у него к тому моменту была жена и 2-е детей. В переписи 1850 и 1857 годов дети остаются в семье дяди (брата пра- деда), а жена в этих переписях отсутствует. Не было ли какого-то особенного учета жен рекрутов, или они все же должны были вноситься обычным порядком в перепись? Еще прочитал, что " жёнам рекрутов разрешалось следовать за мужем к месту службы", тогда возможно, что жена последовала за мужем, и поэтому ее нет в переписи? В 1878 г. нашел запись о её(??) смерти в этой же деревне и под фамилией мужа (очень похоже, что она).
А вообще могла женщина после ухода мужа в рекруты выйти замуж за другого, или в любом случае должно быть сообщение о его смерти для этого?
И общий вопрос - в каких делах можно отследить, возвращался ли после службы назад в деревню или где-то умер? ---
Ищу Сахар (Столпецкая волость), Суходолец, Яркевич, Игнатович, Вершицкий (Воложинская волость) | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18150 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9116 | Вверх #
2 июня 2018 8:31 2 июня 2018 8:36 rivit76 написал: [q] А вообще могла женщина после ухода мужа в рекруты выйти замуж за другого, или в любом случае должно быть сообщение о его смерти для этого?
И общий вопрос - в каких делах можно отследить, возвращался ли после службы назад в деревню или где-то умер?
[/q]
Нет, при живом муже не могла выйти замуж во второй раз. Конечно, такие случаи бывали, что венчали солдаток вторым браком при живом муже, но консистория такие случаи по жалобе рассматривала и такой брак признавали недействительным, а венчавшему священнику назначали наказание. Если посмотреть фонд консистории, наверняка там будут подобные дела. Если в метрике о её смерти написана солдатка, то скорее всего это она, а если крестьянка - вряд ли. Если в 1844 году его забрали в рекруты, значит служить он должен был 20 лет плюс 5 лет в запасе, если по каким-то причинам раньше не уволят в запас. Жена могла последовать вслед за мужем. А вот дети, рожденные до того, как отца забрали в рекруты, принадлежали к тому сословию, из которого вышел рекрут, т.е. скорее всего крестьяне, вот они и записаны в крестьянской сказке в семье дяди Дети, рожденные в службе, принадлежали военному ведомству и в крестьянские сказки не записывались. Их судьба была - школа кантонистов и военная служба, по крайней мере до указа 1856 года. Существовали отдельные сказки по отставным военным, куда вписывали солдаток, и солдатских детей, могли эти сказки идти в конце крестьянской сказки, так же как посельщики и ямщики. Если после службы отставной солдат вернулся в родную деревню, он там должен быть в исповедках, в метриках, в ревизиях в части отставных. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| rivit76 Долгожитель форума
Polska
Сообщений: 1318
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1270 | Вверх #
2 июня 2018 11:41 Любчинова Спасибо большое за подробный ответ! ---
Ищу Сахар (Столпецкая волость), Суходолец, Яркевич, Игнатович, Вершицкий (Воложинская волость) | | |
|
