Вопросы по рекрутам и ратникам
Откуда у рекрутов фамилии? Где найти информацию о службе рекрутов и ратников?
gorkroko Участник
Новосибирск Сообщений: 88 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
18 июля 2024 7:43 18 июля 2024 9:16 Здравствуйте! Помогите разобраться с моим, с очень большой вероятностью, прапрапрадедом.
Итак, Самарская губерния. В октябре 1858 года в метрической книге Аманацкой слободы есть такая запись о браке: "деревни Старой Мансуркиной уволенный по билету унтер-офицер Николай Матвеев, православного вероисповедания, первым браком, 40 лет" женится на "той же деревни государственнного крестьянина Алексея Фёдорова дочери девице Екатерине Алексеевне, православного вероисповедания, 17 лет".
В июне 1868 рождается, с очень большой вероятностью, моя прапрабабушка, родители - "деревни Мансуркиной государственный крестьянин Николай Матвеев и законная жена его Екатерина Алексеевна, православные". У более ранних детей он записан как отставной солдат.
Мансуркина и Старая Мансуркина - это, как я понял, одно и то же. Мансуркиных было две: Новая и Старая. Новая относилась к другому приходу, а у этой то пишут "Старая", то нет. В ревизской сказке государственных крестьян мая 1858 года есть только один Николай Матвеевич, моложе на 10 лет и женатый на другой женщине. Фамилий в то время в этом Старом Мансуркино не было ни у кого, в соседних деревнях единичные фамилии изредка попадаются. В начале 20 века в Старом Мансуркино фамилии были практически у всех, но в метрических книгах попадаются единичные люди без фамилий.
В связи с этим вопросы: 1. Мог ли рекрут не иметь фамилию? Или, вероятнее всего, её просто не написали? 2. Почему в 1868 году он записан уже как просто государственный крестьянин? 3. Если его нет в списках государственных крестьян, то, вероятно, он был в помещичьих или удельных? Или просто нигде не был записан, а вернулся летом 1858 года? 4. Где можно поискать о нём более подробную информацию? | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8486 | Наверх ##
18 июля 2024 11:21 gorkroko
1. Мог не иметь фамилию. Могли не записать. 2. В 1868 году мог приписаться обратно в крестьянское общество. А могли записать ошибочно. 3. Вернувший со службы в 1858 году явно был взят в рекруты до РС 1850 года, поэтому в РС 1858 его нет. Ищите его в РС 1850. 4. После того, как в РС1850 найдете год ухода в рекруты, поищите рекрутские списки за этот год. В них указывались приметы: рост, цвет глаз/волос, шрамы, грамотность, владение ремеслом. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
gorkroko Участник
Новосибирск Сообщений: 88 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
18 июля 2024 11:48 18 июля 2024 11:48 Спасибо. РС 1850 сохранилась только по удельным крестьянам, а в этой деревне были в основном государственные... :( | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5364 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3368 | Наверх ##
20 июля 2024 23:26 gorkroko написал: [q] 4. Где можно поискать о нём более подробную информацию?[/q]
Смотрите местный архив, в нём фонды по уездным рекрутским присутствиям, фонд казенной палаты. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
gesha-1188 Сообщений: 197 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 861 | Наверх ##
28 сентября 2024 7:50 28 сентября 2024 8:49 Доброе утро,уважаемые форумчане!В ходе долгих поисков,наконец,удалось узнать,когда моего предка приняли в рекруты(1874г.)Подскажите пожалуйста,имея данную информацию,можно ли как-то узнать,куда он был распределён из Чернского района,или это узнать практически не реально? Просто,чтобы сделать запрос в РГВИА,нужно знать конкретное место службы,а там,к сожалению указано не было(( Из дополнительной информации есть год рождения 1852,и то, что в 1882г. есть метрика о браке,где он уже "..уволенный по билету в запас армии резервного пехотного батальона кадрового унтер-офицер"
 | | |
Оладушка Вареньевна«Расти, Древо»  Волжская Русь Сообщений: 910 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 2732 | Во сколько лет набирали в рекруты? интернет говорит что с 20 лет а в Сказке 1816го года встречаются 12ти летки
 | | |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 998 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 867 | Наверх ##
22 января 9:37 22 января 9:37 caxap123 написал: [q] Во сколько лет набирали в рекруты? интернет говорит что с 20 лет а в Сказке 1816го года встречаются 12ти летки[/q]
Нашёл статью, как проходил рекрутский набор в 1812 году, в том числе таблица возрастов и возможные исключения: https://reenactor.ru/ARH/PDF/C...i152912397 | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17031 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
22 января 10:03 22 января 10:05 https://forum.vgd.ru/?t=8637&a...х+сословий вот хорошая статья пр рекрутов и прочее 1812 год - война с Наполеоном, тут много кого брали на войну... А с 20 лет (скорее уже с 21 года) это уже не рекруты, а призывники после реформы 1874 года --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Оладушка Вареньевна«Расти, Древо»  Волжская Русь Сообщений: 910 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
22 января 10:11 dima45698 благодарю, неплохая сводка
Интересно найти тот источник где велось то самое описание облика рекрутов во время набора новобранцев? очень любопытно как выглядели найденные предки. Рост, цвет глаз, волос.
| | |
A_Kot Пермский край Сообщений: 735 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1994 | Наверх ##
22 января 10:52 caxap123 написал: [q] Интересно найти тот источник где велось то самое описание облика рекрутов во время набора новобранцев[/q]
Характеристика внешности рекрутов разной степени подробности встречается в росписях рекрутов от сдатчика, смотровых книгах, формулярных списках на рекрутов. Другой вопрос, насколько сохранились эти документы в фондах рекрутских присутствий по регионам. У коллег Genealogy есть очень информативная статья об источникам по рекрутам на примере ГАВО. | | Лайк (2) |
|