Пограничная стража Российской Империи
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73
| Наверх ##
20 июля 2021 14:59 Добрый день!
Посоветуйте, пожалуйста, как искать информацию по духовенству!
Мой прямой предок - Иван Владимирович Иванов, родился 10 октября 1853 года, военный, дворянин, генерал-майор царской армии. В послужном списке стоит, что из духовенского сословия Санкт-Петербургской губернии. Учился в Военном Павловском училище, во 2 Военном Константиновском училище (1875 год).
Каковы шансы найти информацию про его родителей? И где это можно искать? И про дворянство тоже непонятно - оно по рождению ему досталось? И можно ли это как-то понять?
В РГВИА ничего не нашли про родителей и про подтверждение чина генерала-майора потому, что он проходил по другому ведомству в связи с особенностями службы.
Спасибо большое! | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15103
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26847
| Наверх ##
20 июля 2021 15:34 Karpishka написал: [q] И про дворянство тоже непонятно - оно по рождению ему досталось?[/q]
Скорее всего дворянство приобретённое, по чину. Karpishka написал: [q] и про подтверждение чина генерала-майора потому, что он проходил по другому ведомству в связи с особенностями службы.[/q]
В списках полковникам по старшинству смотрели? Когда ему пожалован чин полковника? Karpishka написал: [q] Каковы шансы найти информацию про его родителей? [/q]
Родители могли быть восприемниками его детей. | | |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73
| Наверх ##
20 июля 2021 15:47 Терсинец написал: [q]
Karpishka написал:
[q]
И про дворянство тоже непонятно - оно по рождению ему досталось?
[/q]
Скорее всего дворянство приобретённое, по чину.
Поняла.
Karpishka написал:
[q]
и про подтверждение чина генерала-майора потому, что он проходил по другому ведомству в связи с особенностями службы.
[/q]
В списках полковникам по старшинству смотрели? Когда ему пожалован чин полковника?
Он полковник с 06.12.1903 года. В расстрельных документах сына (на сына) в 1938 году указан как генерал-майор,
в списках полковникам по старшинству за 1913 год указано, что в 1903-193 был Осматривающим оружие в 3,4,5 округах отдельных корпусов пограничной стражи.
Karpishka написал:
[q]
Каковы шансы найти информацию про его родителей?
[/q]
Родители могли быть восприемниками его детей.[/q]
Даты рождения детей знаю, но места рождений непонятны... смотреть по местам прохождения службы? или как лучше это сделать? Спасибо большое за подсказки и советы! | | |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73
| Наверх ##
20 июля 2021 15:54 Терсинец написал: [q]
Karpishka написал:
[q]
И про дворянство тоже непонятно - оно по рождению ему досталось?
[/q]
Скорее всего дворянство приобретённое, по чину.
Karpishka написал:
[q]
и про подтверждение чина генерала-майора потому, что он проходил по другому ведомству в связи с особенностями службы.
[/q]
В списках полковникам по старшинству смотрели? Когда ему пожалован чин полковника?
Karpishka написал:
[q]
Каковы шансы найти информацию про его родителей?
[/q]
Родители могли быть восприемниками его детей.[/q]
криво вставилось, простите! Дублирую, чтобы не потерялось! Он полковник с 06.12.1903 года. В расстрельных документах сына (на сына) в 1938 году указан как генерал-майор, в списках полковникам по старшинству за 1913 год указано, что в 1903-193 был Осматривающим оружие в 3,4,5 округах отдельных корпусов пограничной стражи. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15103
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26847
| Наверх ##
20 июля 2021 15:59 Karpishka написал: [q] смотреть по местам прохождения службы? или как лучше это сделать?[/q]
Лучше искать документы об учебе детей в надежде найти копию выписи о рождении и крещении. Дело о дворянстве искать малоперспективно. Karpishka написал: [q] был Осматривающим оружие в 3,4,5 округах отдельных корпусов пограничной стражи.[/q]
В Российской империи Отдельный корпус пограничной стражи был один.  | | |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73
| Наверх ##
20 июля 2021 16:03 Терсинец написал: [q]
Karpishka написал:
[q]
смотреть по местам прохождения службы? или как лучше это сделать?
[/q]
Лучше искать документы об учебе детей в надежде найти копию выписи о рождении и крещении.
Дело о дворянстве искать малоперспективно.
Karpishka написал:
[q]
был Осматривающим оружие в 3,4,5 округах отдельных корпусов пограничной стражи.
[/q]
В Российской империи Отдельный корпус пограничной стражи был один.
[/q]
Это я, наверное, криво написала!) округа были разные, а корпус один - поняла-) Он еще подчинялся не военному министерству, а министерству финансов. Как и таможня. Поэтому в РГВИА не могут найти про генерал-майора... | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15103
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26847
| Наверх ##
20 июля 2021 16:11 Karpishka написал: [q] Поэтому в РГВИА не могут найти про генерал-майора...[/q]
Возможно, чин генерал-майора ему был пожалован при увольнении в отставку. Поэтому его не будет в списках генералов по старшинству. Дату производства в генерал-майоры можно найти в Высочайших приказах. | | |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73
| Наверх ##
20 июля 2021 17:18 Терсинец написал: [q]
Karpishka написал:
[q]
Поэтому в РГВИА не могут найти про генерал-майора...
[/q]
Возможно, чин генерал-майора ему был пожалован при увольнении в отставку. Поэтому его не будет в списках генералов по старшинству.
Дату производства в генерал-майоры можно найти в Высочайших приказах.[/q]
а Высочайшие приказы - это тоже РГВИА? простите за занудство-) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15103
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26847
| Наверх ##
20 июля 2021 19:43 Karpishka написал: [q] а Высочайшие приказы (ВП) - это тоже РГВИА? простите за занудство-)[/q]
Высочайшие приказы по Военному ведомству оцифрованы. Есть в Сети. Но Вам проще будет обратиться на форуме с просьбой помочь найти номер соответствующего ВП о возможном производстве полковника Иванова Ивана Владимировича, проходившего службу в Отдельном корпусе пограничной стражи (ОКПС), в генерал-майоры и об его увольнении от службы примерно в 1914 году. Например, в этой теме https://forum.vgd.ru/post/148/85291/p3859027.htm#pp3859027 | | |
| Karpishka
Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73
| Наверх ##
21 июля 2021 9:23 Терсинец написал: [q]
Karpishka написал:
[q]
а Высочайшие приказы (ВП) - это тоже РГВИА? простите за занудство-)
[/q]
Высочайшие приказы по Военному ведомству оцифрованы. Есть в Сети. Но Вам проще будет обратиться на форуме с просьбой помочь найти номер соответствующего ВП о возможном производстве полковника Иванова Ивана Владимировича, проходившего службу в Отдельном корпусе пограничной стражи (ОКПС), в генерал-майоры и об его увольнении от службы примерно в 1914 году.
Например, в этой теме
https://forum.vgd.ru/post/148/85291/p3859027.htm#pp3859027[/q]
Спасибо большое! | | |
|
