Дружины ополчения в ПМВ
Список ополченских дивизий по губерниям
lepfe75 Участник
Сообщений: 63 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
3 ноября 2020 4:11 Klim2018 написал: [q] Скорее всего, Вольский В.Н. - это его брат:[/q]
В том-то и дело, что нет. Я изначально решил, что на фотографии именно Василий Вольский, как и написано на обороте. Но теперь полагаю, что тот, кто ее подписывал много лет спустя, просто перепутал этих двух "Вольских", которые не только не братья, но даже и не однофамильцы )) (Вольский ≠ Иелита-фон-Вольский). Но у Александра И-ф-Вольского действительно был брат, Алексей, который тоже закончил Пажеский корпус, тоже вышел в отставку, но во время войны попал в плен, где и пробыл с 1914 по 1918 гг. | | |
lepfe75 Участник
Сообщений: 63 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
3 ноября 2020 4:14 ygv написал: [q] На 1 января 1909г. - лейб-гвардии 2-я артиллерийская бригада, подпоручик https://www.ria1914.info/index...Николаевич
[/q]
Да, спасибо. Это он (служил вместе с братом Алексеем). К сожалению, я не смог найти никаких сведеней о нем после окончания Первой Мировой. А было бы интересно узнать, как сложилась его судьба. | | |
lepfe75 Участник
Сообщений: 63 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
3 ноября 2020 4:29 Koenigsberg написал: [q] lepfe75 написал:
[q] Зауряд-Капитан Александр Николаевич Иелита-фон-Вольский (1887-?). Дружинный адъютант 734-ой пешей Саратовской дружины ополчения.
[/q]
Не, не "дружинный адъютант" ... Исполняющий должность старшего адъютанта штаба 6-го ополченского корпуса с 25.04.1915 г. стр. 4 Так что снимок к 734-й дружине ополчения имеет весьма опосредованное отношение, персоны на снимке там только числились.. А сделан он либо в штабе 6-го ополченского корпуса, где фактически служили Ковалевский и Вольский, либо в фотоателье рядом со штабом.[/q]
Во-первых, насчет Ковалевского. Надеюсь, такой аргумент вас убедит? (см. прикрепленное изображение). Ковалевский командовал 22-ой батареей в составе 734-ой Саратовской дружины. Я вам даже больше скажу - я знаю, почему Михаил Александрович (мой прадед) оказался в рядах именно Саратовского ополчения. Дело в том, что до войны он жил и работал в Самарканде. Так что в ополчение его призвали, так сказать, по месту жительства. По поводу Иелиты-Вольского. На фотографии стоит дата - 1915 год. На тот момент, он еще дружинный адьютант, и в списке офицеров 734-ой дружины он тоже есть, и только потом он получит назначение в штаб 6-го корпуса (о чем есть соотв. запись). Судя по послужному списку, фотография могла быть сделана либо в феврале, либо в мае 1915 г., когда Ковалевский находился в Самарканде по делам службы.
 | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3177 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1798 | Наверх ##
3 ноября 2020 22:05 3 ноября 2020 22:06 lepfe75 написал: [q] По поводу Иелиты-Вольского. На фотографии стоит дата - 1915 год. На тот момент, он еще дружинный адьютант, и в списке офицеров 734-ой дружины он тоже есть, и только потом он получит назначение в штаб 6-го корпуса (о чем есть соотв. запись). Судя по послужному списку, фотография могла быть сделана либо в феврале, либо в мае 1915 г., когда Ковалевский находился в Самарканде по делам службы. [/q] Тут есть нюанс, на который Вы не обратили внимания. Иелита-фон-Вольский действительно был дружинным адъютантом в чине поручика с 18.01.1915 до 08.03.1915, когда он стал командиром 3-й роты. Но фотография сделана позже, уже в бытность его и.д. старшего адъютанта штаба 6-го ополченского корпуса. Потому как на фото Иелита-фон-Вольский сидит уже в погонах зауряд-капитана. А зауряд-капитаном он стал с 14.03.1915 (переименован из поручиков приказом № 56 по 734-й дружине), т.е. уже будучи командиром 3-й роты. Наличие аксельбанта при погонах зауряд-капитана говорит о том, что он уже - и.д. корпусного адъютанта. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3177 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1798 | Наверх ##
3 ноября 2020 22:17 3 ноября 2020 22:37 lepfe75 написал: [q] Во-первых, насчет Ковалевского. Надеюсь, такой аргумент вас убедит? (см. прикрепленное изображение) ..... Судя по послужному списку, фотография могла быть сделана либо в феврале, либо в мае 1915 г., когда Ковалевский находился в Самарканде по делам службы. .[/q]
Послужных списков Ковалевского в открытом доступе несколько. Например Послужной список штабс-капитана 734-й пешей Саратовской дружины командующего 22-й легкой подвижной Туркестанской батареей Михаила Александровича Ковалевского на 20.02.1917В котором на стр. 6 четко-ясно написано, что он в конце 1915 - начале 1916 неоднократно " Исполнял обязанности, возложенные на Начальника Штаба 6-го ополченского корпуса по 9, 18, 22 и 23 Туркестанским батареям в строевом, инспекторском и хозяйственном отношениях." Т.е. в штабе 6-го ополченского корпуса, в г. Самарканде, он бывал часто и подолгу. Значит, согласно послужным спискам Ковалевского и записям в СпС на Иелиту-фон-Вольского, учитывая погоны и аксельбанты, а также дату на фото - 1915 г., фотография могла быть сделана в г. Самарканде, где располагался штаб корпуса, в период с 1 мая по 25 июля 1915 г., либо в период с 16 октября по 31 декабря 1915 г. Либо ещё позже, раз уж подписавший фотографию по памяти перепутал инициалы Иелиты-фон-Вольского, то и с годом мог ошибиться. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
lepfe75 Участник
Сообщений: 63 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
4 ноября 2020 8:30 Koenigsberg написал: [q] Послужных списков Ковалевского в открытом доступе несколько. Например Послужной список штабс-капитана 734-й пешей Саратовской дружины командующего 22-й легкой подвижной Туркестанской батареей Михаила Александровича Ковалевского на 20.02.1917 В котором на стр. 6 четко-ясно написано, что он в конце 1915 - начале 1916 неоднократно "Исполнял обязанности, возложенные на Начальника Штаба 6-го ополченского корпуса по 9, 18, 22 и 23 Туркестанским батареям в строевом, инспекторском и хозяйственном отношениях." Т.е. в штабе 6-го ополченского корпуса, в г. Самарканде, он бывал часто и подолгу.
Значит, согласно послужным спискам Ковалевского и записям в СпС на Иелиту-фон-Вольского, учитывая погоны и аксельбанты, а также дату на фото - 1915 г., фотография могла быть сделана в г. Самарканде, где располагался штаб корпуса, в период с 1 мая по 25 июля 1915 г., либо в период с 16 октября по 31 декабря 1915 г. Либо ещё позже, раз уж подписавший фотографию по памяти перепутал инициалы Иелиты-фон-Вольского, то и с годом мог ошибиться.[/q]
Уважаемый Koenigsberg. Я согласен со всеми вашими уточнениями насчет дат и прочего. Я изначально считал, что фотография была сделана в октябре 1915 года, но может и несколько позднее, более точно установить не представляется возможным. Изначально, я отреагировал на ваше замечание, что Ковалевский имел к "опосредованное отношение" к Саратовской дружине. Я не очень понял, как это соотносится с тем фактом, что он командовал (с перерывами на штабную работу) 22-ой батареей, которая входила в состав дружины. Или это отдельная воинская часть? Меня гораздо больше интересует, принимал ли Ковалевский участие в подавлении Туркестанского мятежа. Вот в этой статье говорится, что 22-ая батарея была направлена на усиление Гюргенского экспедиционного отряда. В послужном списке упоминается какой-то секретный приказ: "приказ по 18 и 22 Туркестанским батареям не подлежит оглашению 1916 н.3/" и дальше, что ему приказано сдать батарею 9 декабря 1916 года. О чем идет речь, о приказе в отношении него лично или это отсылка на какие-то указания, как действовать по отношению к мятежникам? И стоит ли пытаться искать приказ о сдаче батереи в РГВИА (если он там есть), будет ли там что-либо о том, почему его освободили от должности или просто сам факт снятия без объяснения причин? | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3177 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1798 | Наверх ##
4 ноября 2020 10:25 lepfe75 написал: [q] Изначально, я отреагировал на ваше замечание, что Ковалевский имел к "опосредованное отношение" к Саратовской дружине. Я не очень понял, как это соотносится с тем фактом, что он командовал (с перерывами на штабную работу) 22-ой батареей, которая входила в состав дружины. Или это отдельная воинская часть?[/q]
22-я легкая Туркестанская подвижная батарея - это отдельная воинская часть, не входящая в состав 734-й дружины. В составе 6-го ополченского корпуса артиллерия была представлена не классическими артбригадами или артдивизионами, а легкими подвижными батареями: 9-я мортирная Туркестанская подвижная батарея, 18-я мортирная Туркестанская подвижная батарея, 22-я легкая Туркестанская подвижная батарея, 23-я легкая Туркестанская подвижная батарея. ДокументыКовалевский, как офицер-артиллерист, хотя и числился в составе 734-й дружины, но был откомандирован в артиллерийские части 6-го ополченского корпуса. В 22-й батарее он, хотя и командующий батареей, но числится как прикомандированный. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
lepfe75 Участник
Сообщений: 63 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
4 ноября 2020 11:41 >> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 4 ноября 2020 10:25 Koenigsberg написал: [q] 22-я легкая Туркестанская подвижная батарея - это отдельная воинская часть, не входящая в состав 734-й дружины.
В составе 6-го ополченского корпуса артиллерия была представлена не классическими артбригадами или артдивизионами, а легкими подвижными батареями: 9-я мортирная Туркестанская подвижная батарея, 18-я мортирная Туркестанская подвижная батарея, 22-я легкая Туркестанская подвижная батарея, 23-я легкая Туркестанская подвижная батарея. Документы
Ковалевский, как офицер-артиллерист, хотя и числился в составе 734-й дружины, но был откомандирован в артиллерийские части 6-го ополченского корпуса. В 22-й батарее он, хотя и командующий батареей, но числится как прикомандированный.
[/q]
Понятно, спасибо! | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3177 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1798 | Наверх ##
4 ноября 2020 12:24 4 ноября 2020 13:28 lepfe75 написал: [q] Меня гораздо больше интересует, принимал ли Ковалевский участие в подавлении Туркестанского мятежа. Вот в этой статье говорится, что 22-ая батарея была направлена на усиление Гюргенского экспедиционного отряда. В послужном списке упоминается какой-то секретный приказ: "приказ по 18 и 22 Туркестанским батареям не подлежит оглашению 1916 н.3/" и дальше, что ему приказано сдать батарею 9 декабря 1916 года.[/q]
Судя по статье, 22-я батарея под командованием Ковалевского в составе Гюргенского экспедиционного отряда участвовала в подавлении мятежа (стр. 182-185 указанной Вами статьи). 12.12.1916 Ковалевский сдал командование 22-й батареей, но на какую должность и куда был переведен, я особо не искал. Можете сами посмотреть документы по 6-му ополченскому корпусу за период после 12.12.1916, там может промелькнуть что-то о дальнейшей службе Ковалевского. РГВИА Фонд: №408, Списки по старшинству генералов, штаб- и обер-офицеров. Коллекция. Опись: №1, [отсутствует] Номер дела: 12983 Но там 728 листов СМ.Например: Кстати, подпись - Иелиты-фон-Вольского
  --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3177 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1798 | Наверх ##
4 ноября 2020 13:29 4 ноября 2020 13:31 Koenigsberg написал: [q] 12.12.1916 Ковалевский сдал командование 22-й батареей, но на какую должность и куда был переведен, я особо не искал.[/q]
  --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
|