Австрийские военнопленные - Генеалогический форум ВГД. Тема №42842

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

afrodok написал:

[q]
... на Заельцовском кладбище города Новосибирска и увидел там памятник военнопленным австро-венгерской армии умершим в Сибири в годы Первой мировой войны 1914 - 1918 гг.
Наверняка в Государственном архиве Новосибирской области есть документы на эту тему...

[/q]

Здравствуйте, вот что ответил мне Государственный архив Новосибирской области (выжимки, перепечатывала с ответа архива).
(просьба к Админам не переносить эту информацию в другие разделы т.к. здесь она точно по тематике и может кому-то помочь)

"Документы по военнопленным I Мировой войны сосредоточены в фондах общесибирских и местных органов государственной власти 1920-1925 гг., хранящихся в ГАНО, это фонды:
– (Ф.Р.1) – Сибирского революционного комитета ,
– (Ф.Р.1133) – Исполнительного комитета Ново-Николаевского губернского Совета рабочих, крестьянских и красноармейский депутатов.
– (Ф.Р.-19) Административного отдела Сибревкома
– (Ф.Р.1137) – Ново-Николаевского (Томского) губернского революционного комитета.
– (Ф.Р.-1958) – Инспекции мест заключения и принудительных работ Новосибирского окружного административного отдела.
В других архивных фондах ГКУ НСО ГАНО информации о военнопленных I Мировой войны НЕ СОДЕРЖИТСЯ. "

Ниже более подробное описание фондов с ответа архива

1. В фонде общесибирского чрезвычайного органа общегражданской и военной власти – Сибирского революционного комитета (Ф.Р.1)
– это документы о выдаче документов беженцам и военнопленным (Оп.1. Д.2),
– о привлечении к восстановительным работам на транспорте специалистов – пленных империалистической войны (Оп.1 Д.146),
– переписка с Германским бюро по делам пленных в Москве о реэвакуации германских военнопленных (Оп1. Д. 223 (имеется текст на немецком языке)),
– общая переписка Отдела управления Сибревкома об иностранцах (Оп.3. Д.1)
– переписка по вопросу о принятии в число граждан РСФСР иностранных подданных (Оп.3. ДД 4, 5)
– анкеты иностранных граждан, состоящих на службе в Комитете Северного морского пути (Оп.3. Д.12),
– переписка с ходатайствами иностранных подданных о выезде за границу и по территории РСФСР (Оп.3. Д14),
– разная переписка об иностранцах с Губернским Отделом Управления (Оп.3. Д.260)
– переписка Иностранного отдела Сибревкома с НКВД по вопросам оптации (выбора гражданства) иностранцев (Оп.3. Д.266),
– переписка Отдела Управления Сибревкома с губерниями о местонахождении, оптации иностранцев (Оп.3. Д. 269).

2. В фонде Исполнительного комитета Ново-Николаевского губернского Совета рабочих , крестьянских и красноармейских депутатов (Ф.Р.1133)
– это алфавитные книги регистрации иностранных граждан, книги регистрации бывших военнопленных, возвратившихся на Родину, анкетные листки по регистрации иностранных граждан, регистрационные карточки военнопленных I Мировой войны и анкетные листы на иностранных подданных, переписка о розыске военнопленных (Оп.1 ДД. 162 – 230, 397 – 401, 540 – 544”а”)

3. В фонде Административного отдела Сибревкома (Ф.Р.-19) были отсмотрены следующие документы:
– телеграммы Отдела Управления Сибревкома по вопросам оптирования (Оп.1. Д.1),
– материалы о ходатайстве иностранных подданных о передвижении по территории Сибири и России (Оп.1 Д.2)
– переписка Отдела Управления Сибревкома о праве на получение иностранных паспортов (Оп.1 Д.3)
– сведения об иностранцах, проживающих на территории Ново-Николаевской, Омской, Иркутской, Томской, Енисейской губерний и Ойротской области (Оп.1 Д.18)
– переписка Иностранного Отдела Сибревкома с Германским консульством о выдаче свидетельств о месте жительства, о смерти, об увольнении немецких рабочих (Оп.1 Д.19).

4. В фонде местного чрезвычайного органа власти – Ново-Николаевского (Томского) губернского революционного комитета (Ф.Р.1137) было отсмотрено одно дело о военнопленных
– “Материалы о деятельности губернского отдела о пленных и беженцах” (Оп.1 Д.36).
Других источников о военнопленных I Мировой войны в документах данного фонда нет.

5. В фонде Инспекции мест заключения и принудительных работ Новосибирского окружного административного отдела (Ф.Р.-1958), основу которого составляют материалы Ново-Николаевского городского концлагеря для военнопленных I Мировой войны, были отсмотрены протоколы допросов, регистрационные карточки на заключенных, именные списки, ведомости движения заключенных, приговоры, постановления, справки, карточки (Оп.1 ДД.1 – 106).

К сведению сообщаем, что документов о проживании(прописке, регистрации) граждан на территории НСО ГАНО на хранении не имеет. Для подтверждения факта проживания ФИО в пос. "Ромашка" ... района НСО в период ... гг. необходимо обращаться в местный муниципальный архив "Лютик", а также в Государственный архив Томской области, поскольку до 1921 года территория современной НСО входила в состав Томской губернии.

В местных муниципальных архивах имеются на хранении Книги похозяйственного учета сельских и поселковых Советов. В этом виде документов отражался факт проживания, состав и возраст членов семьи, сведения об имуществе семьи. Также в данном архиве хранятся документы по личному составу колхозов, совхозов, машинно-тракторных станций, сельских и поселковых Советов (приказы о приеме на работу, назначении на должность, ведомости начисления зарплаты и др.), по которым возможно поискать сведения о трудовом стаже ФИО.

В государственном архиве Томской области хранятся документы волостных правлений, по которым возможно осуществить поиск сведений о проживании ФИО в пос. "Ромашка" в период с ... -1921 гг.
Адрес архива: 634009, г. Томск, ул. Водяная, д. 78. Эл.почта: gatotomsk@gov70.ru

Информируем Вас о том, что при подаче иностранными гражданами в 1920-е годы в Сибири заявлений о приеме в гражданство РСФСР (СССР) окончательное решение принималось не Сибирскими органами власти, а Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом (ВЦИК).
Документы архивного фонда ВЦИК хранятся в Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ) в г. Москве:
Ф.Р.1235, 144 оп, 42996 ед.хр. крайние даты: 1917-1939 гг.)
Адрес архива: 119435, Москва, ул. Большая Пироговская, д.17, электронная почта garf@statearchive.ru

Добрый вечер!

Ищу любую информацию о своём прадеде Ажиганиче (Ожиганине) Иване Дмитриевиче.

Год рождения 1895.
Уроженец Австрии, с. Марамариш (?)
‘В 1914 г был призван в австрийскую армию и в 1916 году попал в русский плен. С этого времени я проживал в разных городах России и последнее время с 1934 года на Спасских золотых приисках. В 1930 году я был осуждён за антисоветскую агитацию мне было присуждено 5 лет, которые я отбывал в Осиновке и на постройке Горно-Шорской железной дороги. После освобождения я поступил работать на Спасские золотые прииски’
Это информация из протокола допроса.

В 1938г был расстрелян.
На момент ареста был женат на Пелагее Михайловне, имел 5 детей, старшему из которых 11 лет.

Буду благодарна за любые подсказки!

Добрый день! Разыскиваю сведения о своем деде австрийском поданном, военнопленном. Знаю о нем следующее: в Пермскую губернию в лагерь для военнопленных в с.В-Муллы прибыл как Хоптовый Иван Федорович ( данные из брачного обыска), 1890 г.р., лечился в лагерном госпитале ( были серьезно обморожены ноги), затем попал в работники в хозяйство Красильникова С.С., в 1921 г. женился, принял фамилию Красильников. Умер в 1951 г. в том же с.В-Муллы, где проживал безвыездно. О себе никому ничего не рассказывал, поэтому не знали даже его прежнюю фамилию и имя.
В списках военнопленных, поступивших в Пермскую губернию, в материалах местного архива, найти мне его не удалось. Но в списках потерь Австрии в Вене есть единственный человек со схожими данными - Choptowy Jochan, 1890 г.р., но который должен был быть в г. Мокшан Пензенской губернии. Очень похоже, что это мой дед! В пермских архивных материалах есть документ, подтверждающие факт прибытия 7.06.1915 г. в Пермскую губ. группы военнопленных из Пензы. Хотел бы убедиться, что это так и есть и может быть узнать каким-то образом ( в списках военнопленных это указывали) дату рождения и место проживания, национальность. Буду очень признателен за малейшие подробности о деде, так как продолжительные поиски данных в Пермском архиве ни к чему не привели.
Владимир, 69 лет, Пермь

rekrut-1952 написал:

[q]
Choptowy Jochan,
[/q]

Вы нашли его в списках потерь, а там написано, что он из Жабинцы, Гусятинский район, а это Тернопольская область Украины.
А что Вам мешает написать в Государственный архив Тернопольской области запрос на него?

dato@ukrpost.ua

adroff написал:

[q]

rekrut-1952 написал:
[q]

Choptowy Jochan,
[/q]

Вы нашли его в списках потерь, а там написано, что он из Жабинцы, Гусятинский район, а это Тернопольская область Украины.
А что Вам мешает написать в Государственный архив Тернопольской области запрос на него?

dato@ukrpost.ua
[/q]

Добрый день! Я, видимо, буду пытаться связываться с Тернопольским архивом, но, откровенно скажу,
надежды на взаимопонимание мало ( ранее пытался обращаться во Львов, но тщетно). А у Вас есть опыт современного удачного общения на территории Украины?

>> Ответ на сообщение пользователя zauralochka от 11 августа 2021 16:13

Добрый день! У нас с Вами очень похожая история! Вот что могу подсказать. Первоначальную информацию о своем деде попробуйте найти в гос.архивах края в делах, содержащих информацию о брачных обысках. Это церковный документ наподобие свидетельства о браке. Они хранятся, обычно, в делах вместе с метрическими книгами. Если Вы знаете девичью фамилию бабушки, место проживания ее на момент бракосочетания и можете предполагать год данного события ( хотя бы по дате рождения первого ребенка), то, вполне возможно, что, найдя нужный брачный обыск, узнаете точную фамилию своего деда, год рождения, вероисповедование. Если на этом этапе повезет, то, зная фамилию, переведенную на латиницу по буквам, обратитесь к электронным документам Венской гос.библиотеке, где в свободном доступе найдете списки потерь Австрии в Первой мировой на сайте https://anno.onb.ac.at/anno-suche. Там довольно все просто: в поисковой строке забиваете Ф.И.О деда и место, где отбывал плен, только все на латинице. А если повезет и здесь, то Вы узнаете из каких мест он родом.

rekrut-1952 написал:

[q]
А у Вас есть опыт современного удачного общения на территории Украины?
[/q]

До сих пор мне не было надобности общаться с архивами Украины.
Поэтому, увы ничего не могу сказат.ь

Уважаемые форумчане! Многие сообщают о том, что их родственник в определенное время сменил фамилию и даже имя и отчество. Но это в любом случае возможно только после принятия российского гражданства. У меня вот такой вопрос: а удалось кому-нибудь из Вас найти информацию именно по этому вопросу? Если да, то подскажите в архивах каких ведомств содержатся эти данные. Местные архивы ЗАГСа, например, на соответствующие вопросы отвечают отсутствием данных. Может в Австрии в доступных архивах есть списки тех австрийских военных, которые приняли российское подданство и остались в России. Заранее благодарю за любую подсказку!

Записи в Метрических книгах Спасской церкви села Бобрик Епифанского уезда Тульской губ. (по материалам сайта FamilySearch – FS).

ГАТО ф.93 оп.3 д. 775 л. 144 (FS пленка 7564378 кадр 661)
Запись 52 31 Ноября/3 Декабря (так в МК) 1917 года
Звание, имя, отчество и фамилия умершего: Работавший военнопленный на копях Акционерного общества горной промышленности и электрификации средней России при Бобриках Эрген (Эрчен ?) Ласло вероисповедания реформатского, национальности венгерской, рядовой 5 гонведского полка, 22 лет, от горячки

ГАТО ф.93 оп.3 д. 775 л. 137 (FS пленка 7564378 кадр 654)
Запись 36 17/19 Августа 1917 года
Звание, имя, отчество и фамилия умершего: Рядовой 7 Ландштурмского пехотного полка из Австрийской армии чех вероисповедания Католического, находящийся на работах в Акционерном обществе Горной промышленности и электрификации Средней России - Бляга Франц, 32 лет, от горячки

White Tiger 62 написал:

[q]
рядовой 5го [шведского] полка
[/q]

5 гонведского полка
https://dev.abcdef.wiki/wiki/Royal_Hungarian_Honved