Офицеры и солдаты РЭК (1916-...)
Тема открыта для родственников и не совсем участников Русского экспедиционного корпуса во Франции и на Балканах
ald17 Новичок
Нижний Новгород Сообщений: 22 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
20 ноября 2019 8:37 20 ноября 2019 8:50 Gogin10 написал: [q] ald17 Здравствуйте. Можно поподробнее о последней фразе ?[/q]
Да, собственно, вряд ли что-то новое скажу. О погибших есть донесения о безвозвратных потерях, списки погребенных, если был ранен - сведения из госпиталей. А вернулся живым, да не офицер, да без наград - сведения найти трудно (по личному опыту). Есть, например, такая "Книга памяти нижегородцев - нижних чинов российской армии и флота, убитых, умерших, пропавших без вести в годы Первой мировой войны" - если бы он был убит, попал бы в эту книгу, но увы... | | |
Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4264 | Наверх ##
20 ноября 2019 9:50 ald17 написал: [q] Да, собственно, вряд ли что-то новое скажу. О погибших есть донесения о безвозвратных потерях, списки погребенных, если был ранен - сведения из госпиталей. А вернулся живым, да не офицер, да без наград - сведения найти трудно (по личному опыту). Есть, например, такая "Книга памяти нижегородцев - нижних чинов российской армии и флота, убитых, умерших, пропавших без вести в годы Первой мировой войны" - если бы он был убит, попал бы в эту книгу, но увы...[/q]
Для меня совершенно новые понятия. Вот Вы упомянули ветеранов ВОВ , а как тогда быть с награждениями в 1985 г, ну про тех которые дожили , разве их мало было? Ну даже представим на секунду, что вообще на миллионы людей, которые пришли с Первой мировой и ВОВ ничего нет в в ОБД и военкоматах и архивах. А как же же быть с той информацией, которую они оставили и могли оставить о себе в книгах, дневниках, музеях, в советах ветеранов , на встречах, в интервью газетам, журналам и самое главное в семьях после прихода ? Я честно сказать удивлён,мало сказать, ошарашен, что погибший и пропавший имеет по Вашему какие то привилегия по сравнению с пришедшим. Вот как книга памяти и краткая информация, если вообще она есть может заменить информацию дожившего ветерана ВОВ до 1986 например ? Доживший ведь кроме своей судьбы может рассказать о десятках и сотнях других в лучшем случае, а погибший занесения даже во многих случаях не имеет. Люди даже место гибели до сих пор не знают, а пришедший разве похоронен в могиле неизвестного солдата ? | | |
ald17 Новичок
Нижний Новгород Сообщений: 22 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
20 ноября 2019 15:21 [ Ответ на сообщение Gogin10 ] Наверное, не в этой ветке нужно данную тему обсуждать. Вернувшихся, конечно, было много. Но в современные цифровые базы большинство из них не попало. В книгах памяти их тоже нет. Дожившие, конечно, могли бы что-то рассказать, но мы были помладше и не интересовались (о себе говорю), а теперь спохватились, да спросить уж не у кого. Вообще надо законом обязать всех пожилых записывать свои воспоминания для потомков  . . | | |
Klim2018 Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31590 | Наверх ##
20 ноября 2019 23:31 ald17 написал: [q] Наверное, не в этой ветке нужно данную тему обсуждать. Вернувшихся, конечно, было много. Но в современные цифровые базы большинство из них не попало. В книгах памяти их тоже нет.[/q]
Тогда вернёмся к тем, кто погиб вдали от Родины. Бережников (Бережнов) Леонтий Дамианович(? – 09.10.1916)Родился в слободе Гуляй-Борисовка Черкасского округа области Войска Донского Ефрейтор 11-й роты 3-го особого пехотного полка. Скончался во французском временном госпитале №1 в Зейтенлик. Похоронен на союзническом военном кладбище Зейтенлик. Могила №110. РГВИА. Ф. 16196. Оп. 1. Д. 928. Л. 1. Источник: Русские военнослужащие, погибшие и умершие на Македонском (Салоникском) фронте Первой мировой войны (1916 – 1919). Книга памяти / Составители И. Жалнина-Василькиоти, О. Чистяков – М.: "Старая Басманная", 2014. С. 25. --- Знания - сила | | |
Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4264 | Наверх ##
21 ноября 2019 18:44 21 ноября 2019 18:45 ald17 написал: [q] Наверное, не в этой ветке нужно данную тему обсуждать. Вернувшихся, конечно, было много. Но в современные цифровые базы большинство из них не попало. В книгах памяти их тоже нет. Дожившие, конечно, могли бы что-то рассказать, но мы были помладше и не интересовались (о себе говорю), а теперь спохватились, да спросить уж не у кого. Вообще надо законом обязать всех пожилых записывать свои воспоминания для потомков .
[/q]
Почему не в этой ? Вы высказали что-то , мы быстро обсудим вопрос в рамках поиска информации о погибших и пропавших солдат и Первой мировой в том числе. Видите ли , Ваш отдельный частный случай с неимением информации и где лишь кто-то не спрашивал вовремя или наоборот ветеран не рассказывал про себя, это ведь нельзя сравнивать с сотнями тысяч и миллионами погибших, где информации о людях мало автоматически, и где нет возможности спросить погибших с самого начала. Вы разве не видели в базах данных о людях, которых освободили из плена ? Их немало. Нельзя забывать, что базы ещё не полностью наполнены, дигитализация продолжается. А сколько будет лет через 10 там информации пока никто не знает, но однозначно гораздо больше А после войны , если кто-то из родственников выживших солдат не получил информацию от них, то это личная проблема каждой отдельной личности, но ни в коем случае , не сравнимо с ситуацией с погибшими. Уже одно то , что люди погибли, горе для матери , жены, сестры , дочери и сына, я считаю, что даже если была такая возможность заказать одно желание и нашлись бы по 10 страниц на каждого человека материала информации , это не заменит 1 года жизни после войны и возможностей у пришедших с войны. Моё личное мнение, что не информация в какой то базе данных , это важно, а в какой " базе данных" - памяти, сердце информация сохранилась в семье,это самое важное. А если правнуки и даже дети и племянники не могут например назвать отчество деда/бабушки и точной даты рождения, хотя они пришли с войны и не знают ни звания дяди, ни боевого пути отца, хотя бы в общих чертах,то вот тут что-то пошло не так. | | Лайк (1) |
Klim2018 Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31590 | Наверх ##
24 ноября 2019 17:45 Петрашко Александр (? – 19.12.1916) Солдат 1-й роты 4-го особого пехотного полка. Скончался от ран во французском временном госпитале №1 в Зейтенлик. Похоронен на союзническом военном кладбище Зейтенлик. Могила №18. РГВИА. Ф. 16196. Оп. 1. Д. 928. Л. 1.
Источник: Русские военнослужащие, погибшие и умершие на Македонском (Салоникском) фронте Первой мировой войны (1916 – 1919). Книга памяти / Составители И. Жалнина-Василькиоти, О. Чистяков – М.: "Старая Басманная", 2014. С. 128. --- Знания - сила | | |
Klim2018 Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31590 | Наверх ##
30 ноября 2019 1:12 Жигарев (Жихарев) Филипп (? - 22.10.1918) Солдат 17-го рабочего батальона 4-й роты 2-го особой пехотной дивизии. Скончался в русской больнице в Салониках. Похоронен на союзническом военном кладбище Зейтенлик. Могила № 266. ГАРФ. Ф. 9145. Оп.1. Д. 188. Л. 11.
Источник: Русские военнослужащие, погибшие и умершие на Македонском (Салоникском) фронте Первой мировой войны (1916 – 1919). Книга памяти / Составители И. Жалнина-Василькиоти, О. Чистяков – М.: "Старая Басманная", 2014. С. 61. --- Знания - сила | | |
Klim2018 Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31590 | Наверх ##
8 декабря 2019 17:29 Осипенко Фёдор (? – 12.07.1917) Солдат 11-й роты 4-го особого пехотного полка. Похоронен на союзническом военном кладбище Зейтенлик. Могила №21. ГАРФ. Ф. 9145. Оп. 1. Д. 188. Л. 9.
Источник: Русские военнослужащие, погибшие и умершие на Македонском (Салоникском) фронте Первой мировой войны (1916 – 1919). Книга памяти / Составители И. Жалнина-Василькиоти, О. Чистяков – М.: "Старая Басманная", 2014. С. 123. --- Знания - сила | | |
ast омск Сообщений: 588 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 64
| Наверх ##
17 декабря 2019 8:52 17 декабря 2019 9:11 Klim2018 не попадался ли вам поручик Стукен Юрий, служивший во 2-ой Особой дивизии? фото его есть в известной книге "Русский экспедиционный корпус во Франции и в Салониках". Имеется его послужной список, относящийся к периоду службы в 1 л-гренадерском Екатеринославском полку. Также (неточно) известно, что он был в Москве в 1918 у родителей. --- Андрей
Интересуют Стукен, Батхон, Шенк-цу-Швайнсберг, Лавецари | | |
Klim2018 Сообщений: 29616 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31590 | Наверх ##
17 декабря 2019 22:26 18 декабря 2019 1:56 ast написал: [q] Klim2018 не попадался ли вам поручик Стукен Юрий, служивший во 2-ой Особой дивизии? фото его есть в известной книге "Русский экспедиционный корпус во Франции и в Салониках". Имеется его послужной список, относящийся к периоду службы в 1 л-гренадерском Екатеринославском полку. Также (неточно) известно, что он был в Москве в 1918 у родителей.[/q]
Добрый вечер! Посмотрю сегодня, ближе к полуночи, в имеющихся у меня книгах по РЭК и РЛЧ. В книге: Русские военнослужащие, погибшие и умершие на Македонском (Салоникском) фронте Первой мировой войны (1916 – 1919). Книга памяти / Составители И. Жалнина-Василькиоти, О. Чистяков – М.: "Старая Басманная", 2014.его нет, да и быть не могло. P.S. пересмотрел все свои источники по РЭК. Стукен нигде не упоминается. --- Знания - сила | | |
|