⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)

Вниз ⇊

ПЛЕННЫЕ Первой мировой войны 2006-2021 г.

Поиск сведений в архивах и других источниках о пленных периода 1 Мировой войны.

Эта тема на карте: Без названия (1914-1938), Антропов Василий вернулся из плена в Германии в с.Сетово,Курганской области, (1914-1936)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156 157 * 158 159 160 161 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

natalia zinkovskaya

Сообщений: 102
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 45

Наверх ## 23 апреля 2021 20:44

dmitriy_gn написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя dmitriy_gn от 23 апреля 2021 11:08

Ссылка на журнал БД https://gwar.mil.ru/documents/...::page%5C3
[/q]

Спасибо,в РГВИА я обратилась,жду ответ.Я надеялась здесь найти информацию о сослуживцах и другую информацию,которой нет в РГВИА

Val5

Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3

Наверх ## 28 апреля 2021 16:41 28 апреля 2021 17:17

Здравствуйте,
Прошу помочь, так как не могу разобраться в найденной информации:
Мой прадед, Онищенко Петр Кондратьевич, родился в селе Дивин (что к западу от Киева, на тот момент Киевская губерния, а ныне - на востоке Житомирской области) между 1890 и 1892 годами (согласно карте военнопленных - 1892, мой дедушка же утверждал, что 1890). Я обнаружил две карты военнопленных (во вложении). В одной написано, что он попал в плен у населенного пункта Кисилин, и отправился в лагерь для военнопленных Гогенасперг, что в Баден-Вюртемберге. На второй-же карте написано, что он попал в плен 07.06.1915, место события - Киши (?), и уехал в Южный Ульм, Гензвизе ЛВПЛ (имеется в виду Гензвизе Норд?)
Служил он, судя по картам, в 3 роте 16 пехотного полка.
Подскажите, пожалуйста, так где же его взяли в плен? Почему дважды? Или может быть, это этапирование из одного лагеря в другой? В таком случае, что за Киши...
Также я почему-то не могу найти боевой путь 16 пехотного полка. Я нашел только 16 пехотную дивизию, но это, наверное, не то.

Кисилин - это на Волыни, там же как раз Горлицкая в те времена операция была, РИА отступала. Поэтому первоначальное пленение в Кисилине кажется мне логичным.

Из того, что мне известно - в плену он научился свободно говорить на немецком, а значит, как мне кажется, провел там достаточно длительное время. Потом вернулся домой, в Дивин, женился и т.д..

Ссылки на обе карты военнопленных:

https://gwar.mil.ru/heroes/che...ндратьевич

https://gwar.mil.ru/heroes/che...ндратьевич

Заранее огромное Вам спасибо за возможно предоставленную информацию, для меня это очень важно.
Валентин

dmitriy_gn

Kądzielski

dmitriy_gn

Омск
Сообщений: 150
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 95

Наверх ## 28 апреля 2021 20:36

Val5 написал:

[q]
Также я почему-то не могу найти боевой путь 16 пехотного полка. Я нашел только 16 пехотную дивизию, но это, наверное, не то.
[/q]

В вашем случае речь идёт про 16-й пехотный Ладожский полк. Он входил в состав 4-й пехотной дивизии. К сожалению на сайте gwar журналов боевых действий данного полка нет.
https://gwar.mil.ru/documents/...urial_docs

Посмотрите по документам дивизии, может что найдётся https://gwar.mil.ru/documents/...urial_docs

Val5

Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3

Наверх ## 28 апреля 2021 23:22

dmitriy_gn написал:

[q]

Val5 написал:
[q]

Также я почему-то не могу найти боевой путь 16 пехотного полка. Я нашел только 16 пехотную дивизию, но это, наверное, не то.
[/q]

В вашем случае речь идёт про 16-й пехотный Ладожский полк. Он входил в состав 4-й пехотной дивизии. К сожалению на сайте gwar журналов боевых действий данного полка нет.
https://gwar.mil.ru/documents/...urial_docs

Посмотрите по документам дивизии, может что найдётся https://gwar.mil.ru/documents/...urial_docs

[/q]

Спасибо, Дмитрий!

Теперь надеюсь как-то понять эту сложность с пленениями.

Еще один вопрос, дополнительный - скажите, пожалуйста, а есть ли где-то возможность получить информацию о времени призыва? Я смотрю, 16й пехотный полк был введен в состав 11й армии, и брал Пшемысль (Перемышль), и мне вот интересно, мой прадед тоже участвовал, или призвали позже...

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 29 апреля 2021 0:09 29 апреля 2021 1:00

dmitriy_gn написал:

[q]
В вашем случае речь идёт про 16-й пехотный Ладожский полк.
[/q]

Не факт.
В этих учетных карточках писали без разбора 16 п.п., хотя это может быть как 16-й пехотный Ладожский, так и разные 16-е стрелковые полки (Сибирский, Финляндский, Туркестанский и проч.)
Эти данные пересылали через международный Красный Крест, т.е. записи вели иностранцы, понятия не имевшие о том, что в РИА 16-х полков несколько и разных.

Скорее всего, это 16-й стрелковый Императора Александра III полк.
Кисилин - это село западнее Луцка, километров 40; там 7 июня 1915 как раз 16-й стрелковый полк много потерял пленными.

P.S. Что касаемо 16-го Ладожского полка, то он в это время вел бои в районе деревни Держув, подо Львовом. Километров двести от Кисилина ...
Существует полный список потерь полка за 7 июня 1915 г. (5-я рота почти в полном составе).

---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде

Лайк (1)

dmitriy_gn

Kądzielski

dmitriy_gn

Омск
Сообщений: 150
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 95

Наверх ## 29 апреля 2021 11:16

>> Ответ на сообщение пользователя Val5 от 28 апреля 2021 23:22

По времени призыва Вам нужно смотреть фонды уездного и губернского воинского присутствия.
Судя по году рождения вашего предка могу предположить что на момент начала ПМВ он состоял на воинской службе. По возрасту как раз таки должен быть призван между 1911-1913 г. Но может и нет.

Val5

Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3

Наверх ## 29 апреля 2021 16:07

Спасибо большое всем за помощь!
Если вдруг у кого-то появится или гипотеза, или в целом информация по поводу того, почему карт военнопленных две, а не одна - пожалуйста, также отзовитесь. Крайне интересно понять, через что прошел человек, и в каком порядке
Благодарю!

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5967
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8954

Наверх ## 29 апреля 2021 19:21

Val5 написал:

[q]
Если вдруг у кого-то появится или гипотеза, или в целом информация по поводу того, почему карт военнопленных две, а не одна
[/q]

Обычная практика - военнопленных переводили из одного лагеря в другой. В течение войны пленный мог поменять до 5 лагерей. Каждый раз на прибывшего в лагерь заполняли карточку заново. Ульм, где был лагерь Гензвизе, и Асперг, у которого расположен Гогенасперг, расположены на расстоянии 100 км друг от друга.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Жалоба (1)

Val5

Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3

Наверх ## 30 апреля 2021 14:04 30 апреля 2021 14:07

Atkara-EV написал:

[q]

Val5 написал:
[q]

Если вдруг у кого-то появится или гипотеза, или в целом информация по поводу того, почему карт военнопленных две, а не одна
[/q]

Обычная практика - военнопленных переводили из одного лагеря в другой. В течение войны пленный мог поменять до 5 лагерей. Каждый раз на прибывшего в лагерь заполняли карточку заново. Ульм, где был лагерь Гензвизе, и Асперг, у которого расположен Гогенасперг, расположены на расстоянии 100 км друг от друга.
[/q]

Спасибо, да, логично. Как Вы думаете, что означает "Киши"? Это обозначено как "место события" на второй карточке. Судя по архивным отметкам, первая карточка - это Кисилин - Гогенасперг. Видимо, это первый этап, хотя Гогенасперг находится западнее Ульма. После этого, на второй карте, мы видим Киши - 7/6 15. Возможно, "Киши" - это неправильная интерпретация слова "Кисил..." ввиду неразборчивого почерка? В том плане, что на второй карте просто дублируется место первоначального пленения, с уточняющей точной датой?

Спасибо за помощь!

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5967
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8954

Наверх ## 30 апреля 2021 15:51

Val5 написал:

[q]
После этого, на второй карте, мы видим Киши - 7/6 15. Возможно, "Киши" - это неправильная интерпретация слова "Кисил..." ввиду неразборчивого почерка? В том плане, что на второй карте просто дублируется место первоначального пленения, с уточняющей точной датой
[/q]

Именно. Искажение названий мест рождения/пленения часто встречаются в картах военнопленных.

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156 157 * 158 159 160 161 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » ПЛЕННЫЕ Первой мировой войны 2006-2021 г. [тема №20507]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям