Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Первая мировая война(1914-18)

Состав русских фронтов, армий, корпусов, командующих армий и их судьбы в войне.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 * 68 69 70 71 72 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10
urff1n

urff1n

Мытищи, МО
Сообщений: 135
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 61

Koenigsberg написал:
[q]

Дмитрий_Н написал:
[q]

Это как раз понятно, что копировали только свое, но дело вот уже определилось. У Вас Л. 106 об.--107, а для Павлова нужны соседние развороты плюс-минус один-два
[/q]


Листов 5 после ... Павлов Николай в тексте ВП идёт после Погожева Михаила аж через 2,5 страницы.
Явно даже рота другая
[/q]



Не совсем понятно. Так вы нашли Павлова в списках?

Дмитрий_Н
urff1n

Все понятно:

1. Если заказать в РГВИА
Ф. 725. Оп. 50. Д. 93
то в районе листов 90--120 в этом деле будет список того выпуска АВУ, в котором был Павлов.
Что там будет -- видно по страницам, которые выложил Koenigsberg -- сведения об образовании до училища (у Вас такие сведения есть, но это идентификатор для отождествления) и оценки по дисциплинам в училище.

Koenigsberg'а не интересовал Павлов, у него свои родственники, о них он листы и копировал. (листы 106 об.--107). Но ПАВЛОВ в этом деле будет, поскольку это дело именно об этом выпуске АВУ. Вероятнее всего на одном из последующих разворотов, листов через 5 по предположению Koenigsberg'а.

Осталось заказать дело, найти Павлова и скопировать листы про него.

2. В Фонде 409 есть два послужных списка
ПАВЛОВ Николай Михайлович послужной список 1917 г. Ф. 409 п/c 309-526
ПАВЛОВ Николай Михайлович послужной список 1917 г. Ф. 409 п/с 309-530


Весьма вероятно, что имеют отношение к искомому Вами. Заказать и изучить.

А дальше все зависит от Ваших желаний и усилий.
Лайк (1)
urff1n

urff1n

Мытищи, МО
Сообщений: 135
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 61
>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 24 сентября 2021 14:36

Большое спасибо за разъяснения!

Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1297

urff1n написал:
[q]
Не совсем понятно. Так вы нашли Павлова в списках?
[/q]


Не в списках, а в тексте Дополнения к Высочайшему Приказу от 1 мая 1916 г.
Стр. 8

Ну а копию аттестационного списка (всего или только в части, касающейся Павлова) Вы сами можете заказать в РГВИА.
Благо уважаемый Дмитрий_Н дал подробнейшие разъяснения, что, где и как ...

Прикрепленный файл: Доп к ВП 01.05.1916.JPG
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
urff1n

urff1n

Мытищи, МО
Сообщений: 135
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 61

Koenigsberg написал:
[q]

urff1n написал:
[q]

Не совсем понятно. Так вы нашли Павлова в списках?
[/q]



Не в списках, а в тексте Дополнения к Высочайшему Приказу от 1 мая 1916 г.
Стр. 8

Ну а копию аттестационного списка (всего или только в части, касающейся Павлова) Вы сами можете заказать в РГВИА.
Благо уважаемый Дмитрий_Н дал подробнейшие разъяснения, что, где и как ...
[/q]


Спасибо! Очень ценная информация. Значит в подпоручики он был уже произведен либо в Астрахане, либо на фронте. Надо поискать приказ он назначении

Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1297

urff1n написал:
[q]
Значит в подпоручики он был уже произведен либо в Астрахане, либо на фронте. Надо поискать приказ он назначении
[/q]

Задачка нетривиальная ... с такими-то ФИО ...

Кстати, вот ещё орден Ст. 3
Павлов Николай
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1297

urff1n написал:
[q]
...в январе 1916 года был зачислен в Александровское военное училище, в Москве, на ускоренный курс. Окончил его в мае 1916 года. В конце мая 1916 года был зачислен в 156 запасной батальон Астраханского КазВО. Находился в Астрахане до лета 1917 года, когда был отправлен на фронт в составе 451 пирятинского полка.
[/q]


Хотел уточнить пару моментов.
Откуда изначально было известно, что Павлов Н.М. окончил Александровское ВУ, служил в 156-м запасном батальоне и воевал в 451-м пехотном Пирятинском полку?
Были какие-то документы?

По поводу "до лета 1917 года, когда был отправлен на фронт в составе 451 пирятинского полка" правильнее было бы сказать - отправлен на фронт на укомплектование 451-го Пирятинского полка.
Скорее всего - с очередной маршевой ротой из 156-го запасного полка.
Сам 451-й Пирятинский полк ещё с момента формирования, с начала 1916 г. уже находился на фронте.

---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
urff1n

urff1n

Мытищи, МО
Сообщений: 135
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 61

Koenigsberg написал:
[q]
Хотел уточнить пару моментов.
Откуда изначально было известно, что Павлов Н.М. окончил Александровское ВУ, служил в 156-м запасном батальоне и воевал в 451-м пехотном Пирятинском полку?
Были какие-то документы?
[/q]


Да, эта информация взята из его личного дела в Университете, из переписки с женой и из метрики о рождении его дочери.



Koenigsberg написал:
[q]
По поводу "до лета 1917 года, когда был отправлен на фронт в составе 451 пирятинского полка" правильнее было бы сказать - отправлен на фронт на укомплектование 451-го Пирятинского полка.
Скорее всего - с очередной маршевой ротой из 156-го запасного полка.
Сам 451-й Пирятинский полк ещё с момента формирования, с начала 1916 г. уже находился на фронте.
[/q]


К сожалению не владею правильной военной терминологией
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1297

urff1n написал:
[q]
Значит в подпоручики он был уже произведен либо в Астрахане, либо на фронте.
[/q]

Скорее всего, уже на фронте.
С мая 1916 и до лета 1917 Павлов служил в запасном полку, т.е. он не подпадал под ускоренное производство в чин подпоручика, в отличие от тех прапорщиков, которые после выпуска и 1-2 месяцев службы в запасных частях отправлялись на фронт.


urff1n написал:
[q]
Надо поискать приказ он назначении
[/q]

Смотря какой приказ Вы имеете в виду.
Из запасного полка Павлов мог отправиться на фронт приказом или распоряжением командира 156-го запасного полка или начальника 14-й пехотной запасной бригады, или ещё каким-то "местным" документом.
По прибытии на фронт он был направлен в 451-й Пирятинский полк, скорее всего, приказом или распоряжением начальника 113-й пехотной дивизии или ещё какого-то должностного лица уровня корпуса или армии.
А вот Приказ (ВП или ПАФ) об официальном переводе в полк, как правило, издавался только через несколько месяцев, иногда через год, после того, прапорщик уже прослужил в этом полку, числясь по армейской пехоте.
Так что, такого Приказа о переводе числящегося по армейской пехоте прапорщика Павлова (Николая) в 451-й пехотный Пирятинский полк, скорее всего, просто не успели издать. Октябрьская революция произошла.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
kirillbordon

kirillbordon

Сообщений: 149
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12
Друзья, подскажите пожалуйста, что означает номер 53, как номер воинской категории в царской армии?
---
Корженьянц, Бардон, Златапольский, Греев, Сосин, Гительсон, Левитан, Морозов(Марозян), Поповянц(Тертерян)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 * 68 69 70 71 72 Вперед →
Модераторы: Tiger, Wojciech, chayka, ГЕРОдот, Gogin10
Вверх ⇈