Русско-японская война 1904-1905 гг

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Шановне панство)
Хочу узнать Вашего мнения)
Как оказалось, помимо моего прямого предка Андрея, который воевал скорее всего во 2-м,3-м или 4-м восточно-сибирском стрелковом полку, должен был призываться и его брат Степан. Он записывался несколько раз в метриках запасным рядовым, в частности в 1901 году, а так как это Омский военный округ, то выгребали всех запасников. Значит и он должен был попасть под призыв.

Степан где-то 1869-70 г.р. Жил там же где мой Андрей, но вот что интересно по метрикам. Если мой Андрей за годы РЯВ не появляется в селе, то Степан был в селе до 29.02.1904 года и у него ребенок родился 26.12.1905 года(минус 9 месяцев, 26.03.1905 год.) Как запасник мог оказаться дома к концу марта - началу апреля 1905 года дома?
Ни одной из льгот не могли воспользоваться ни мой Андрей, ни Степан, так как в селе по крайней мере оставался ещё один, а то и два трудоспособных брата при нетрудоспособном отце.
Остается только вариант с комиссованием либо с фронта после болезни/ранения, либо вообще на медосвидетельствовании при мобилизации в первые дни РЯВ.
Но так как земляки были в одном полку, в раненых по Русскому Инвалиду за вышеописанные полки Степан не появился.

Известно по документу 1938 года, что Степан служил в первую мировую точно, хотя часть и не известно(скорее всего тыловая). Написано так - В царской армии из родных служили: отец (Андрей) с 1914 по 1918 год, и 3 дяди(то есть Степан).

Я не думаю, что во время первой мировой, пусть даже и к ратникам, но требования к призываемым изменили на столько, что комиссованных после РЯВ стали принимать.
Во время РЯВ не "катались" туда-сюда с фронта домой и назад на фронт, как во время ПМВ. Поэтому еще раз вопрос: как запасник мог оказаться дома к концу марта - началу апреля 1905 года дома?

Заранее благодарю за мнения) Информация собрана по всем сохранившимся докам.

З.ы. добавлю:
С началом мобилизации на сборные пункты прибыло 99,2 % запасных воинских чинов. Из них 88,7 % было принято на службу (Русско-японская война 1904–1905 гг., 1910. С. 29). Мобилизация прошла в установленные сроки и позволила завершить формирование I-го, II-го и III-го Сибирских армейских корпусов, дислоцировавшихся в Маньчжурии. Мобилизация, проведенная в сибирских регионах в феврале 1904 г, позволила сформировать первоначальный состав Маньчжурской армии и обеспечить ее пополнение обученными резервами в первые месяцы войны.

Дмитрий_Н написал:

[q]
Maria63

Фрагменты на картинке
Книга с упоминанием о деятельности А. Ф. Каблукова в Харбине здесь
https://dlib.rsl.ru/01003742979
Главный врач и главный хирург 3-го временно-сводного Харбинского госпиталя

Фрагменты на картинке
[/q]

Это что то невероятное!!! Спасибо Вам огромное!

Vasilii Milashenko

Vasilii Milashenko написал:

[q]
так как это Омский военный округ, то выгребали всех запасников
[/q]

Утверждение спорное. ВСЕХ никогда не выгребали.

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Остается только вариант с комиссованием либо с фронта после болезни/ранения
[/q]

Даже если был призван, то мог быть призван в запасной батальон, предназначенный для охраны железной дороги. Оттуда домой попасть было проще.

Но может быть и Ваш вариант --например, не призван по каким-то обстоятельствам в момент призыва (допустим, лежал в горячке) или, если был призван в Маньчжурию -- заболел там и эвакуирован, но оправился.

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 16 июня 2021 11:39

Дмитрий_Н написал:

[q]
Утверждение спорное. ВСЕХ никогда не выгребали.
[/q]

Ну в моем представлении, когда нет льготы и по закону все запасники являются на воинские пункты(99,2%), то можно назвать "выгребали" )))

Дмитрий_Н написал:

[q]
Даже если был призван, то мог быть призван в запасной батальон, предназначенный для охраны железных дорог. Оттуда домой попасть было проще.
[/q]

Разве в тылу не оставались ратники, которых призвали в апреле?

Мне кажется, если и лежал в горячке в феврале 1904 года, то когда все запасники в начале месяца пошли в уездные войскоматы, Степан в конце февраля крестным был.

Дмитрий_Н написал:

[q]
если был призван в Маньчжурию — заболел там и эвакуирован, но оправился.
[/q]

Наверное, как ранение должны были отразить в Русском инвалиде, а его, что-то не видно...

Может по здоровью попал в эти 12% непризванных сибиряков-запасников.
Как теперь без личных дел бойцов и дел о медосвидетельствовании узнать правду?

Летом выйдет книга моего давнего приятеля Сергея Николаевича Бирюка (обложка на картинке).
Сергей давно занимался мобилизацией в РЯВ, он этот вопрос знает хорошо. Я спрашивал его по некоторым уездам, но Казанского ВО. Конечно, по фамилиям запасных спрашивать бесполезно -- в мобилизационных планах и отчетах есть цифровые ведомости, но по численности и кого куда призвали из уезда из уезда, он ответил информативно. Все же он работал с документами, более подробными, чем текст работы ВИК.

Напишу ему, спрошу., есть ли у него распределение запасных по Сибирскому округу -- кого и куда могли призвать. Результата не гарантирую

Василий..
Напомните, о каком уезде идет речь?

Эвакуированных больных, вроде, в РИ не вносили -- там только боевые потери.

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 16 июня 2021 12:14

Большое спасибо, Дмитрий!
Было бы неплохо почитать такое интересное чтиво) Год назад переписывался с Сергеем. Он писал, что от РЯВ отошел. Рад, что все-таки это не так)

Меня интересуют мобилизованные запасники Каинского уезда Томской губернии.
Срок службы моего Андрея 1897 год. Вряд ли эта информация важна, но все же)
Попали судя по всему в полки 1-ой восточно-сибирской стрелковой дивизии(бригады). Это 1-й,2-й,3-й и 4-й вост.-сиб. стрелк. полки.
1-й Сибирский армейский корпус.

Еще раз спасибо)

Кажущаяся не слишком большая толщина книги обусловлена форматом книг серии издательства Яуза -- энциклопедическим.
На мой взгляд -- не слишком удобным: с такой книгой трудно приладиться, чтобы лежа читать -- громоздко

А по общему объему в печатных знаках (и, соответственно, в условных печатных листах) вполне внушает.

Дмитрий_Н написал:

[q]
Кажущаяся не слишком большая толщина книги обусловлена форматом книг серии издательства Яуза — энциклопедическим.
На мой взгляд — не слишком удобным: с такой книгой трудно приладиться, чтобы лежа читать — громоздко
А по общему объему в печатных знаках (и, соответственно, в условных печатных листах) вполне внушает.
[/q]

Это радует) Еще раз спасибо, буду ждать информации, вдруг что разузнаете)

Vasilii Milashenko

Сергей ответил, что по Томской губ. он, увы, сведений не нашел. Это неудивительно - вопрос непростой, лопатить материала надо много, да и не все сохранилось

Если искать автоматическим поиском по "Сельскому вестнику" 1905 г. запросом "Каин", то уроженцы уезда выпадают в 4, 9, 10, 24, 34, 35 и 36 ВССП и 1-м сибирском Стретенском полках. Причем с явным перевесом полков 9-й дивизии (34--36).

Но качество сканов и распознавания -- так себе. Так что это оценочно -- не все, наверное, попались.

Дмитрий_Н написал:

[q]
Vasilii Milashenko

Сергей ответил, что по Томской губ. он, увы, сведений не нашел. Это неудивительно - вопрос непростой, лопатить материала надо много.

Если искать автоматическим поиском по "Сельскому вестнику" 1905 г. запросом "Каин", то уроженцы уезда выпадают в 4, 9, 10, 24, 34, 35 и 36 ВССП и 1-м сибирском Стретенском полках. Причем с явным перевесом полков 9-й дивизии (34--36).

Но качество сканов и распознавания — так себе. Так что это оценочно — не все, наверное, попались.
[/q]

Большое спасибо)
Я всех каинцев выписал по Киевскому экземпляру Русского инвалида, который сам неоднократно перезаливал здесь. Про 1-ю восточно сибирскую стрелковую дивизию я написал, потому что из нужных мне 2-х волостей уезда все бойцы(в подавляющем большинстве) попали именно в эту дивизию: больше во 2-й и 4-й, и меньше в 3-й полк.
Про Стретенский полк знаю, там каинцы есть, тем более из нужных мне волостей, но в меньшем количестве. Склоняюсь к мысли, что в сентябре 1904 года или ранее, когда этот полк был вместе с 1-й вост.-сиб. стр. дивизией вместе в 1-й Манчжурской армии, часть солдат перевели на укомплектование Стретенского полка.

Но мои скорее всего остались во 2-м или 4-м вост.-сиб. стр. полку. Буду искать) Очень жаль, что живу не в Москве)
Ещё раз большое спасибо)

Поиск участников войны