Русско-японская война 1904-1905 гг

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

vera189052 написал:

[q]
Прошу прощения за лирическое отступление.
[/q]

Так мне кажется, в таких вот лирических отступлениях и есть вся ценность генеалогического поиска - представлять историю не черточками между дат, а как судьбы ЖИВЫХ людей, просто живых в другое время.
вот так вот он попал к черту на рога в Порт-Артур, а ведь в 1903 году призывался в Забайкалье, Но вот занесло... вот такая страшная осада, вот плен (плен, правда в те времена никак не сравним с тем, что мы себе представляем по фильмам о Второй мировой войне, но все же - неволя, и домой охота...) вот приехал, вот во Владивостоке на берег сходит. еще не дома, но уже... дома. Ну давай теперь в Харбин, так ваша геройская бригада воссоздается на основе 73-й артбригады. Ну немного придется там новобранцам и резервистам показать, рассказать, пофорсишь маленько... Ну а там скоро и домой. В 1906 году по договору с Японией и Китаем мы обязаны очистить Маньчжурию от войск. Надо ехать. а ему: "ты кавалер, паренек вообще видный. От вашей геройской бригады и от героического, хоть и не порт-артурского, но доблестного 1-го ВСС полка набираем команду для представления Царю. Офицеры же без нижних чинов ехать не могут, давай-ка, прокатись, Царя увидишь!!" Ну как откажешься - парнишка и к Царю...

В общем, короче говоря - он становится ЖИВОЙ. Мне кажется - это и есть то, ради чего все копается.

"История - это встреча людей в веках" (Марк Блок. "Апология истории")

Adron1974 написал:

[q]
Выпустил книгу со списками матросов и унтер-офицеров 3 эскадры. Желающие-пишите в личку
[/q]

можно ли узнать есть ли в списке родственник
Пашков ??? Павлович
из Архангельской губернии?

1. Олег, 3-я эскадра Небогатова к Порт-Артуру отношения не имеет, она там не была

2. Приведенная Вами выдержка, которая у меня почему-то вверх ногами отображается, относится к книге Григорьева, изданной в 1904 году, а это означает, что написана, корее всего, ранее 1904 г. (надо собрать материал, систематизировать, написать, сдать в типографию, надо, чтобы ее там набрали и напечатали - время нужно). Все это, на мой взгляд, говорит о том, что служба Пашкова в Артуре относится еще к мирному времени, а это немаловажно.

Например, среди кавалеров Знака отличия Военного ордена есть с десяток Пашковых из Артура, но часть из них гарантированно прибыли в Артур только в начале 1904.(15, 16, 27-й полки, 4-я ВС артбригада)
А есть Пашковы из 9, 10 и 11 В-С стрелковых полков, которые служили в Артуре в 1903 г., когда там стояла 3-я В-С стрелковая бригада, но ранней весной 1904 г. эти полки выведены и воевали в Маньчжурии..
Ну и есть Пашковы из 5-го В-С стрелкового полка, Квантунской артиллерии, крейсера "Баян", которые могли служить в Артуре и ДО войны и пережить его осаду.

НО:
- далеко не каждый артурец имел Знак отличия Военного ордена
- не каждый осаду пережил

Отчество ПАВЛОВИЧ не помогает - в подавляющем большинстве документов о Нижних чинах отчества не упоминаются. Существуют списочные составы полков, где показаны бывают и отчества и места жительства (призыва) нижних чинов, но это сложный архивный поиск, да и не на всех воинских частях времен РЯВ сохранились (или известны) такие документы.

Дмитрий_Н

Очень Вам благодарна!

Этот ответ не менее, чем предыдущие, очень важен для меня. Представляю, что это так примерно и было. Мои Мурашкины ещё дальше от Владивостока жили - в Томской губернии, ныне - Кемеровская область (но это так- детали).

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста, нет ли у вас сведений о службе капитана Шейко Гавриила Викторовича 1858 г.р. в Русско-японской войне. Он служил в 218 Борисоглебской полку, а с началом Русско-японской на основе этого полка образовался 286-й Кирсановский полк, в который он 16 июля 1904 был переведён. Знаю о том, что он был контужен во время боевых действий. В Высочайших указах за 18 декабря 1905 года есть запись он награждении капитана 286-го Кирсановского полка Гавриила Шейко орденом Св. Анны 3-й степени с мечами и бантом.
На групповой фотографии полка он второй слева во втором снизу ряду.

Я вижу, что с Александром Филяновым, специалистом по гренадерам-перновцам Вы уже поговорили

Особенных проблем узнать про Шейко нет. Его послужной список 1914 года - РГВИА, Ф. 409, пс 120-420

30.5.1913 капитан 3-го гренадерского Перновского полка произведен в подполковники с увольнением от службы
Дальше Вы же сами написали, что 5.10.1914 призванный по государственному ополчению подполковник Шейко - командиром 94-й пешей Калужской дружины с переименованием в зауряд-полковники. Такой приказ есть. Зауряд-полковник, это не полковник, а офицер, замещающий должность, которая по штату должна быть полковничья. Зауряд-полковник носит погоны полковника (с некоторыми нюансами), но полковником не является
Ну и в 1915 году неожиданно наблюдаем:

8 августа 1915. Отчисляется от должности зауряд-полковник Шейко с переименованием в капитаны. Так не должно бы быть, он не награжден чином подполковника при выходе в отставку, а произведен в подполковники с увольнением от службы - в формулировках кроются РАЗНЫЕ смыслы. Но тут, видимо, главный штаб напортачил, ошибся.

Вывод: Шейко, по крайней мере до февраля 1917 года полковником не был, был кокой-то период Зауряд-полковником, что не одно и то же, что полковник

Ну и трактовка событий 1904 года тоже не вполне верна. Был в Тамбове 218-й резервный пехотный батальон, в нем Шейком капитаном. При развертывании батальона он стал формировать сразу ДВА полка - 218-й Борисоглебский и 286-й Кирсановский., как и все батальоны 55-й резервной бригады. по-моему какой-то крайне незначительный период 218-й резерный батальон сначала переормлен в 218- резерный пехотный полк, но это исчислялось неделями, 286-й Кирсановский сразу вырос в Тамбове.

Можете ещё подсказать, пожалуйста, на этой фотографии 1920г у Гавриила Шейко штаб-офицерские погоны (скорее всего полковника)?

Здесь - да, погоны полковника, но если это фото 1920 г (Крым?)., а офицер при Владимире за 25 лет выслуги и с Перновским знаком, то погон полковника может означать белое производство,

То, что Шейко дослужился до подполковника с увольнением в отставку по возрастному цензу - это понятно и документально подтверждено. То, что ВП о его отчислении от должности командира 94-й пешей Калужской дружины и переименовании из зауряд-полковников в капитаны ошибочен - это тоже понятно.

Существовало две категории отставных офицеров:
- произведенные в чин с увольнением от службы (такие офицеры имели полное право на последний чин и, возвращались в службу именно этим чином, (суть формулировки приказа в том, что ПРОИЗВЕДЕН, а затем УВОЛЕН
- но были и офицеры, уволенные от службы С НАГРАЖДЕНИЕМ следующим чином. Это связано с финансово-пенсионными вопросами. Пенсия такому офицеру начислялась по следующему чину, но при возвращении в службу такие отставные офицеры возвращались ПРЕЖНИМ ЧИНОМ БЕЗ УЧЕТА НАГРАЖДЕНИЯ СЛЕДУЮЩИМ ЧИНОМ. Здесь иная суть формулировки приказа (допустим капитан ХХХ увольняется от службы подполковником (то есть, ОН СНАЧАЛА УВОЛЕН, а УЖ ПРИ УВОЛЬНЕНИИ ПОВЕЛЕНО СЧИТАТЬ ЕМУ ПЕНСИЮ ПО СЛЕДУЮЩЕМУ ЧИНУ. Совсем нередко было, что отставной подполковник зачисляется в службу прежним чином капитана)
Не всем и не сразу это понятно, вот в Гланом штабе и посчитали, что Шейко из второй категории отставных подполковником и при отчислении от должности по болезни из зауряд-полковником в приказе переименован в капитаны. Скорее всего, возникла переписка по этому поводу (не исключено, что ее можно найти в Ф. 400 РГВИА) как-то это поправили, и стал он в Великую войну подполковником действительной службы, зачисленным по армейской пехоте.

Но начинается Гражданская война, а в Добрармии берут и отменяют чин подполковника по простой причине - устранить различие между выслугой гвардейских и армейских офицеров. В "Трагедии русского офицерства" С. В. Волков пишет: "В октябре 1918 г. с целью ликвидировать различие между гвардейскими и армейскими офицерами, не имевшее в условиях гражданской войны никакого значения, был упразднен чин подполковника, и все подполковники были переименованы в полковники". Поэтому подполковник Шейко мог просто автоматически стать полковником, если был в Добрармии или ВСЮР.

Спасибо большое, поищу ещё информацию в группах по белому движению.
P.S.
Фотография действительно сделана в Крыму, а именно, в Алупке.

veramiller1 написал:

[q]
Я ищу базу данных участников русско-японской войны. Существует ли база данных?

Мой блог - Найдите свою потерянную российскую и украинскую семью
https://lostrussianfamily.wordpress.com/
[/q]

Может этот список Вам как-то поможет
http://www.dvinaland.org/wordpress/?page_id=202

Поиск участников войны