Русско-японская война 1904-1905 гг
Поиск участников войны
Дмитрий_Н | Наверх ##
10 октября 2018 16:00 | | |
VC Сообщений: 8506 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4416 | Наверх ##
10 октября 2018 16:17 Дмитрий_Н написал: [q] Служить в пехоте 3 года (в некоторых родах войск - побольше).[/q]
Дмитрий, здравствуйте! Небольшая поправка, которая ничего не меняет в Ваших выводах. В обсуждаемый период все служили 5 лет. После 1906-го, как Вы и указали, 3 года в пехоте и пешей артиллерии и 4 года в других войсках. | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
10 октября 2018 16:32 Владимир, здравствуйте!
Спасибо! поленился искать сроки, хотя чувствовал, что срок службы был побольше, однако это действительно ничего не меняет. | | |
Anna ChuУчастник  Москва Сообщений: 90 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
10 октября 2018 17:32 27 октября 2018 1:32 VC написал: [q] все служили 5 лет[/q] VC, Дмитрий_Н, спасибо за уточнения! Я еще раз перечитала имеющуюся у меня запись о браке Григория в 1902г и обнаружила, что он был крестьянином. и дочь родил в 1904, соотвественно 1902-1903 был дома. Меняет ли что-то эта информация? --- Чуйкины/Чукины, Вяловы, Дьячковы, Ухановы, Дульневы (Тульская обл, Богородицкий уезд); Толмачёвы, Михины, Мацневы, Журавлевы (Тамбовская обл, Козловский уезд); Губины, Байкины (Тамбовская область, Спасский уезд - Мордовия) | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
10 октября 2018 17:37 10 октября 2018 20:30 Ничего не меняет и даже очень хорошо - это косвенно подтверждает. Если бы у нас не было сведений, где он находился в 1902-1903, то теоретически оставалась вероятность, что человек имел в первые годы отсрочку (при призывах была и жеребьевка и разные еще обстоятельства давали отсрочку при всеобщей воинской повинности), но, скажем, в 1902 году был призван куда-то и попал на войну в составе той части, в которой служил и в мирное время. Это вопрос серьезно бы усложняло. А раз он в 1903 г. - дома и ребеночка зачал, то либо отслужил уже, либо вообще не служил и был призван по мобилизации, то есть именно то, о чем писалось выше.
Кстати, в ГАТО списки мобилизованных могут быть не только в делах Спасского УВН, но и в делах уездного по воинской повинности присутствия. В общем, тут тоже не очень просто... Надо бы описи сначала заказать на 1904 год | | |
diart22 Эстония Сообщений: 185 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 227
| Наверх ##
11 октября 2018 20:35 Русский инвалид есть в институте рукописи билиотеке им. Вернадского (ул. Владимирская 62) 1905 № 1 (3 янв.) - 75, 77-83, 85-88, 90-158, 161, 163-250, 252-266, 268, 270, 273 (30 дек.); 1904 № 3 (4 янв.), 8, 14, 20, 26, 29, 35, 41, 47, 53, 59, 65, 69, 73, 79, 85, 90, 96, 101, 106, 111, 116, 122, 128, 134, 140, 145, 151, 157, 162, 168, 173, 178, 184, 190, 195, 200, 205, 211, 216, 219, 221, 227, 232, 238, 244, 250, 256, 262, 267, 273, 279 (19 дек.); | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
12 октября 2018 8:15 12 октября 2018 9:12 А в РГВИА, кстати, те же вырезки из Инвалида рассортированы по полкам и другим воинским частям. У Анны в подписи есть еще набор фамилий по Козловскому уезду. Представители этих родов также могли попасть на русско-японскую войну таким же образом - по мобилизации.
Меня детально интересовали только 4 полка, формировавшихся в Тамбовской губернии - 219 и 220, 287 и 288, поскольку они выросли из частей стоявших в Моршанске и наряду с призванными имели большое представительство уроженцев именно Моршанского уезда. При развертывании полков в них практически не попали жители Козловского уезда 217-й и 218-й резервные батальоны стояли в Тамбове, они были развернуты сначала в резервные полки, а потом сформировали 217-й, 218-й, 285-й и 286-й пехотные полки, отправившиеся в Маньчжурию. Я их детально не изучал.
Думаю, что мобилизованные Козловского уезда попали в один из этих полков. Дела с вырезками из Русского Инвалида по полкам:
РГВИА. Ф. 400. Оп. 32. Д. 397 - 217-й пехотный Кромский полк Д. 398 - 218-й пехотный Борисоглебский полк Д. 409 - 285-й пехотный Мценский полк Д. 410 - 286-й пехотный Кирсановский полк
При желании их можно посмотреть, там все очень аккуратно рассортировано - внутри полкового дела вырезки размещены по алфавиту губерний, внутри губернских списков - в хронологическом порядке боев, внутри массивов имен сортировано по уездам, внутри уездных списков старались по алфавиту фамилий, но не всегда получалось. Вот там и можно определить, в какой из полков мобилизовывались жители Козловского уезда и поискать своих...
Короче говоря, все зависит от задачи: 1. Допустим, Вам надо выявить максимальное число жителей Моршанского (любого другого) уезда, участвовавших в РЯВ. Тогда надо сплошняком смотреть список за списком и выбирать из всех полков. 2. Если же Вы ищете персону или родню, служивших в конкретной воинской части, или Вас интересует личный состав конкретной части, то лучше смотреть дела Ф. 400. Оп. 32. - оно гораздо удобнее. | | |
ИринасУчастник  Сообщений: 70 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
22 октября 2018 23:43 В МК о бракосочетании за 1906 года мой прадед Пичугин Иосиф Никандрович, 1881 г.р. указан как ратник ополчения первого обозного батальона четвертого Сибирского корпуса Родом он из Мариинского уезда, Томской губернии. Где и какие сведения я могу попытаться получить исходя из этой информации.
Спасибо --- Ищу сведения о Шевченко, Кременчугский уезд->Амурская обл; Савченко, Полтавская губ; Савченко, Пичугин, Кустов, Потапов, Рогачев Мариинский уезд, Томской губ->Ульчский р-н, Хабаровского края; Гулевич, Шкуропацкие, Матильские из Гомельского уезда, Мо | | Лайк (1) |
Дмитрий_Н | Наверх ##
23 октября 2018 8:51 23 октября 2018 9:00 Иринас
Пожалуй, что получить сведения будет трудно. Ополчение - это вспомогательные силы, направленные на обеспечение тыловых нужд армии: охрану, доставку необходимых грузов. Существует статья Н.Д. Ростов, М.А. Ширшов ПРИЗЫВ РАТНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОПОЛЧЕНИЯ В СИБИРСКОМ ВОЕННОМ ОКРУГЕ В ГОДЫ РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ 1904–1905 гг. // Известия лаборатории древних технологий. 2018. Т. 14. № 2 (27). С. 177-185.
"В целях полноценного проведения посевной кампании начало призыва ратников Государственного ополчения отложили до июня 1904 г. В соответствии с приказом по Военному ведомству от 28 мая 1904 г. № 288 сбор ополчения начинался 1 июня (Копылов, Милюхин, Фабрика, 1995. С. 126). В этот день к 9 часам утра ратники из числа нижних чинов запаса должны были явиться в Уездное по воинской повинности присутствие, а офицеры и врачи в Управление ближайшего уездного воинского начальника".
Следовательно, если и можно найти упоминание об Иосифе Пичугине, то нужно в архиве Томской области (а может быть - Кемеровской, поскольку сейчас это Кемеровская обл) запрашивать о сохранности дел Мариинского уездного по воинской повинности присутствия на 1904 г. Но никаких дополнительных подробностей, даже если такие списки и найдутся, Вы скорее всего, не узнаете сверх того, что уже знаете из записи в Метрической книге. Немного странно, что человек 1881 г.р. попадает в ополчение, а не призывается на действительную службу, но какие-то обоснования, видимо, были - какие-то отсрочки и льготы или, например, не подходил в солдаты по состоянию здоровья (болезнь, увечье и т.п.).
Из той же статьи следует, что "На укомплектование сформированных 24 дружин Государственного ополчения было направлено 21 199, в запасные батальоны – 14 560 и на формирование двух обозных батальонов для IV-го Сибирского армейского корпуса – 2 887 чел. Мобилизационная готовность дружин была установлена на 26-й день мобилизации, боевая готовность – на 40-й день (Копылов, Милюхин, Фабрика, 1995. С. 126)".
Так что таких обозников было под 3000 человек в двух батальонах. 4-й Сибирский армейский корпус - это развернутые из резервных батальонов Сибирские пехотные полки: 5-й Иркутский, 6-й Енисейский, 7-й Красноярский, 8-й Томский, 9-й Тобольский, 10-й Омский, 11-й Семипалатинский, 12-й Барнаульский, то есть - тоже из уроженцев Сибири.
Вряд ли Вам удастся найти какую-то конкретику, но можно почитать литературу о том, что вообще такое - Государственное ополчение в период русско-японской войны. Статья - в прищепке к этому посту. В конце статьи есть mail'ы авторов, можно попытаться им написать, что они посоветуют - где искать.
В РГВИА, почти гарантированно, ничего конкретного найти не удастся.
Прикрепленный файл (elibrary_35143415_41758401.pdf, 190720 байт) | | Лайк (1) |
diart22 Эстония Сообщений: 185 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 227
| Наверх ##
24 октября 2018 21:52 24 октября 2018 22:09 даю ссылочку на фотографии газеты "Русский инвалид" 1905 г, которая хранится в Киеве, ссылка действительна 7 дней, кому нужно скачайте, загружать больше не буду Объем большой (делал несколько дублей, чтобы точно попасть в фокус). Это вторая подшивка газет за 1905 год, первую подшивку выложу позже после фотографирования. От меня просьба если кто будет смотреть - интересует Шокарев Кондрат Кондратьевич, проживал последнее время в Таврической губернии (до этого неизвестно) https://fex.net/201983396459?fileId=908968366 | | |
|