Русско-японская война 1904-1905 гг

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VasiliiPolagchenko, мне казалось, что если известно число от которого издан приказ и его номер, и ФИО награжденного, то поиски сужаются до минимума.

TanyaTanya
Дело в том, что приказы подшиты в дела, а дела могут сгореть и потеряться или же вообще развалиться. Время всё-таки идёт. Да в РГИА, как я понимаю, по номеру отдельного приказа не узнать в каком оно деле, потому что в некоторых фондах даже списка описей нет отцифрованного. При этом нет и оцифрованных дел. А объём огромный. Поиск конечно сузился от определённого номера. Надеюсь, Вы найдёте, что ищете)

VasiliiPolagchenko, спасибо, но печально. Но всё же - дорогу осилит идущий.

Добрый день знатоки.
Появилась новая информация по моим поисками и соответственно новые вопросы.
Напоминаю. Стало известно, что мой предок участвовал в РЯВ 1904-1905 годов. При этом кроме ФИО предка не известно больше ничего, даже дата рождения. При этом его жена была 1982 года рождения, а он якобы был чуть моложе.
Цель поиска: установить и собрать как можно больше информации об этом периоде жизни предка, составить боевой путь, где и в какой период воевал и т.п.

MaxOl написал:

[q]
Частная мобилизация в русско-японскую войну - это мобилизация запасных нижних чинов, т.е. тех, кто УЖЕ ОТСЛУЖИЛ.
А призыв новобранцев был по осени.
[/q]

Стало известно, что у моего предка в декабре 1904 года родился первый ребенок, а затем еще один ребенок в сентябре 1906 года. Следовательно, по грубым подсчетам по состоянию на март-апрель 1904 он ЕЩЕ был дома, а декабре1905 или январе1906 УЖЕ был дома.

Формально он мог попасть под эти события

MaxOl написал:

[q]
20 апреля 1904 года мобилизация в Курской губернии (Курского, Белгородского, Корочанского и Новооскольского уездов) (1-я частная мобилизация).
27 мая 1904 года в Грайворонском, Рыльском, Тимском, Щигровском уездах Курской губернии была объявлена (2-я частная мобилизация.)
4 мая в Белгороде Николай I производил смотр 5 батарей 31-й артиллерийской бригады с их обозом.
[/q]

При этом вы сказали:

MaxOl написал:

[q]
мобилизация запасных нижних чинов, т.е. тех, кто УЖЕ ОТСЛУЖИЛ
[/q]

А служили в царской России 6 лет и начинали служить с 21 года следовательно в апреле-мае 1904 года ему должно быть минимум 27 лет, и тогда выходит, что он 1877 года рождения. При этом раскладе все логично, только нарушается семейная легенда о том, что он был младше жены, но это только легенда.

Второй вариант.

MaxOl написал:

[q]
А призыв новобранцев был по осени.
[/q]

Таким образом к осени ему было 21 год и его призвали на срочную службу. С одной стороны понятно откуда у него взялся ребенок в декабре 1904 года, а также год рождения получается 1883, который соответствует семейной легенде, о том, что он моложе жены, которая была 1882 года рождения.
НО в царской России служили 6 лет, а он судя по ребенку родившемуся в сентябре 1906 года по состоянию на декабрь 1905 - январь 1906 года был уже дом. А это лишь 1,5 года между призывом и демобилизацией. Как такое могло быть?
Какие могут быть рассуждения, подсказки? Жду Ваших советов. Заранее благодарен.

motivdom написал:

[q]
Прадед Бубырев (возможно БубАрев или БубырЁв) Павел Михалович Уроженец слободы Ракитная (или село РакитнОе), Ракитянской (или РакитНЕнской волости), Грайворонского уезда, Курской губернии.
[/q]

Что-то не стыкуется...
Ракитянские земли принадлежали известному роду Юсуповых 188 лет – с 1729 по 1917 год. Слобода Ракитная являлась центром управления их имениями в Курской, Воронежской, Харьковской и Полтавской губерниях http://rakitinfo.ru/istoriya-rajona
Принимали ли участие в РЯВ крестьяне Юсуповых? Даже после отмены крепостного права?
А рождения детей в 1904 и 1906году где найдены? В МК?
Мой прадед 1882 г.р. принимал участие в РЯВ, дети рождались тоже в 1904 и в 1906годах, так в МК было записано: у взятого в военную службу из крестьян... Он был ополченцем. В Государственное Ополчение входили военнообязанные, которые освобождались от призыва на военную службу в мирное время, но являлись годными к ней в военное время, а также лица (от 36 до 43 лет), уже отслужившие в армии и числившиеся в запасе. Ополченцы призывались в Русско-Японскую и Гражданскую войны.

motivdom написал:

[q]
А служили в царской России 6 лет и начинали служить с 21 года следовательно в апреле-мае 1904 года ему должно быть минимум 27 лет, и тогда выходит, что он 1877 года рождения. При этом раскладе все логично, только нарушается семейная легенда о том, что он был младше жены, но это только легенда.
[/q]

Добрый день!
Согласно Высочайше утвержденному мнению Государственного Совета от 14 июня 1888 года «Об изменении сроков службы в войсках и в ополчении и правил, относящихся до ратников первого разряда ополчения» статьи 17. «… Общий срок службы в сухопутных войсках для поступающих по жеребью устанавливается в 18 лет, из коих 5 лет действительной службы и 13 лет в запасе… ».
И это - не считая сокращенных сроков службы (для вольноопределяющихся ВП и жеребьевых Ж) -
Окончивших курс зав-ний 1-го и 2-го разр., или 6 класс. гимназий и реал.уч-ща
- 1 г ВП
- 2 г Ж
Окончивших курс зав-ний 3-го разр., или 4 класс. гимназий и реал.уч-ща
- 2 г ВП
- 3 г Ж
Окончивших курс зав-ний 4-го разр., или нач.народ.уч-ща
- 4 г Ж
Так что, не 6 лет служили.

AnnaK-va написал:

[q]
Ракитянские земли принадлежали известному роду Юсуповых
[/q]

Да. Вы правы, это они. Именно здесь Феликс Юсупов отбывал ссылку за убийство Распутина.

AnnaK-va написал:

[q]
Принимали ли участие в РЯВ крестьяне Юсуповых?
[/q]

В списках списки нижних чинов убитых и раненых опубликованные в Сельском вестнике находил уроженцев нашей слободы Ракитная, поэтому думаю участвовали.

AnnaK-va написал:

[q]
А рождения детей в 1904 и 1906году где найдены? В МК?
[/q]

Да. Это нашел в метрических книгах.

MaxOl написал:

[q]
Окончивших курс зав-ний 4-го разр., или нач.народ.уч-ща
[/q]

Сомневаюсь, что у моего предка была какое-либо образование.
Согласно "Подворным описям слободы Ракитной подданным малороссиянам" предки занимались "хлебопашеством"

AnnaK-va написал:

[q]
Он был ополченцем
[/q]

Мне больше хочется верить в эту версию.

Имеет ли значение не знаю, но в 1903 году у нас открылась железнодорожная станция Готня. Известно, что он там работал, вот только кем и когда не известно.

AnnaK-va написал:

[q]
Ополченцы призывались в Русско-Японскую и Гражданскую войны.
[/q]

Это ополчение формировалось только в Сибирском военном округе из лиц, зачисленных в ратники ополчения I-го разряда при явке к отбыванию воинской повинности в 1902 и 1903 гг. (т.е. младших сроков службы).

Таким образом выходит, что он был призывником и ушел осенью 1904 года, но почему демобилизовался в конце 1905 года?

Поиск участников войны