Сколько лет служил в армии призывник конца 19-го века? : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

OlgaGubko
А откуда Вы вообще взяли, что он служил? Служили ведь не все (а выбранные по жеребью или "охотниками", т.е. добровольцами). Как правило, если человек служил, то в метрических книгах делали специальные отметки - солдат, (при-)билетный солдат и т.п.

Я знаю про записи в метрических книгах. У моих предков мало у кого есть такая запись.
А про службу решила потому, что в следственном деле было так записано.

А конкретно, что именно было записано?

MaxOl

[q]
К настоящему моменту я просмотрел ок. 200 дел (за период с 1860 по 1917 гг.) по призывникам в ГАРО
[/q]

Михайловский уезд не изучали в ГАРО?

Спасибо за подробные комментарии и ответы. На счёт возраста участников ПМВ считал что устав свято соблюдался и 43 летних не могли призвать.
Один из моих прадедов житель Вятской губернии 1871 года, есть некое фото 1915-17 года г Орёл где возможно он в форме вероятно запасного пехотного полка
Писал в Орловский музей, получил развёрнутый ответ вот краткая цитата "После 30 на действительную однозначно не призывали. Изображённым на фото явно нет 30 лет"
После долгих размышлений решил что на фото не наш прадед ( с усами)
Теперь вот сомнения.

burlayfo написал:

[q]
На счёт возраста участников ПМВ считал что устав свято соблюдался и 43 летних не могли призвать.
[/q]

ОК. Как это объяснить? Я уже приводил выше эти данные как пример (всем 43-44 года) -

ГАРО. ф. 212. оп. 32. д. 14. - все срока службы 1892 года
Усюкин Роман Иванов 25.09.1871 г.р. призван 28.11.1914 г. Направлен в 108-я пешая дружина г. Рязани
Утюгов (Филимошкин) Матвей Васильев 1871 27.07.1915 108-я пешая дружина г. Рязани
Федин Яков Антонов 31.10.1871 25.08.1915 в распоряжение Московского Городского Головы
Федоров Григорий Демидов 20.01.1871 21.05.1915 678-я пешая дружина г. Тамбова
Федосов Михаил Алексеев 07.07.1871 19.08.1915 Рязанское отдел. конского запаса
Филиппов Иван Дмитриев 26.09.1871 27.07.1915 108-я пешая дружина г. Рязани
Фокин Иван Иванов 10.05.1871 19.08.1915 Рязанское отдел. конского запаса
Фролов Ефим Васильев 26.12.1871 27.07.1915 108-я пешая дружина г. Рязани

В т.ч. и мой предок, Тимофей Ионов Урванов-Жидков, 19.01.1872 г.р., был призван по мобилизации 27 июля 1914 года в возрасте 43-х (!) лет Московским уездным воинским начальником (УВН) и направлен в 7-ю саперную полуроту.

burlayfo написал:

[q]
Михайловский уезд не изучали в ГАРО?
[/q]

До Михайловского дело дойдет не скоро. Только по Рязанскому уезду дел свыше 1000. При благоприятном стечении обстоятельств планирую изучить все уезды - но это очень долгий срок (работа на несколько лет).

burlayfo написал:

[q]
Писал в Орловский музей, получил развёрнутый ответ вот краткая цитата "После 30 на действительную однозначно не призывали. Изображённым на фото явно нет 30 лет"
[/q]

Согласно Уставу 1874 г. -
53. Воспитанники учебных заведений, означенных в приложении к сей статье1, призываются к исполнению воинской повинности по достижении определенного для того возраста (ст. 11) наравне с прочими; но для окончания образования поступление их на службу в войска по вынутому жребию, в случае заявленного ими желания, отсрочивается:
1) до достижения двадцати двух лет от роду: обучающимся в учебных заведениях второго разряда и воспитанникам Императорской Академии художеств, Московского училища живописи, ваяния и зодчества, С.-Петербургской и Московской консерваторий Императорского Русского музыкального общества и учительских институтов, семинарий и школ (ср. прил. к сей статье [3]);
2) до достижения двадцати четырех лет от роду: воспитанникам духовных православных, армяно-григорианских и римско-католических семинарий, а также обучающимся в навигационных училищах разных наименований;
3) до достижения двадцати пяти лет от роду: воспитанникам Московского училища живописи, ваяния и зодчества, удостоенным серебряной медали ранее достижения 22-летнего возраста и продолжающим свое художественное образование в училище; а также ученикам по классу пения С.-Петербургской и Московской консерваторий Императорского Русского музыкального общества, выдержавшим поверочное испытание прежде достижения 22-летнего возраста и продолжающим свое артистическое образование в консерватории;
4) до достижения двадцати семи лет от роду: обучающимся в учебных заведениях первого разряда, лицам, избранным, по окончании университетского курса, для приготовления на учительские должности, равно воспитанникам С.-Петербургской и Московской консерваторий Императорского Русского музыкального общества, удостоенным аттестата ранее достижения 22-летнего возраста и продолжающим свое артистическое образование в консерватории, и
5) до достижения двадцати восьми лет от роду: воспитанникам духовных православных и римско-католических академий; лицам, избранным, по окончании университетского курса, для приготовления на профессорские должности, и воспитанникам Императорской Академии художеств, удостоенным серебряной медали ранее достижения 22-летнего возраста и продолжающим свое художественное образование в Академии.

28 лет - это крайний срок, на который предоставлялась отсрочка. Собственно и в СА тоже не брали после 28-ми лет.

Крестьянам в большинстве своем полагались отсрочки по семейному положению.
45. По семейному положению устанавливается три разряда льгот.
Первый разряд: а) для единственно способного к труду сына, при отце, к труду не способном, или при матери-вдове; б) для единственно способного к труду брата, при одном или нескольких круглых сиротах, братьях или сестрах; в) для единственно способного к труду внука, при деде или бабке, не имеющих способного к труду сына, и г) для единственного сына в семье, хотя бы при отце, способном к труду.
Второй разряд: для единственно способного к труду сына, при отце, также способном к труду, и братьях моложе восемнадцати лет.
Третий разряд: для лица, непосредственно следующего по возрасту за братом, находящимся по призыву на действительной службе или умершим на оной.
Примечание 1-е. Приемыши, усыновленные до 10-летнего возраста, и пасынки у отчима или мачехи, не имеющих сыновей, считаются за родных сыновей.

Как правило, пока старший брат находился на военной службе, младшего не брали. Но это - 3-4 года.
47. Имеющие право на льготу по семейному положению назначаются на службу в порядке, указанном ниже в статьях 146 и 152 сего Устава, в таком только случае, если для выполнения набора недостанет прочих людей, призванных к жребию.
48. Лица, имеющие право на льготу первого или второго разряда (ст. 45), лишаются этого права, если они, по заявлению отца или матери, деда или бабки, не служат поддержкой семьи.

146. Освидетельствованию подвергаются прежде всего лица, внесенные в дополнительные списки А и Б (ст. 129), а затем, в последовательном порядке номеров жребьевого списка, не имеющие права на льготу по семейному положению. В случае недостатка таких лиц на пополнение следующего с участка числа новобранцев подвергаются освидетельствованию в том же по рядке лица, имеющие право на льготу по семейному положению третьего разряда, затем — второго и, наконец, первого разряда, до пополнения всего числа, требуемого с участка, новобранцев.
152. Лица, признанные годными к военной службе и вошедшие в состав требуемого с участка числа новобранцев, считаются принятыми на службу и заносятся немедленно в приемную роспись. Но имеющие право на льготу по семейному положению первого разряда вносятся в приемную роспись только в таком случае, когда о привлечении их на службу в войска состоится особое, по представлению военного министра, Высочайше утвержденное мнение Государственного Совета.

Ответ принят.
К сожалению ваш пример с возрастными призывниками спутал всё в моих поисках. Эту фотографию мы ранее установили на могильный крест , потом засомневались и решили снять, теперь выясняется что мог быть участником ПМВ. Вот так больше информации- больше вопросов.

[q]
. При благоприятном стечении обстоятельств планирую изучить все уезды
[/q]

будем надеяться что всё получиться. Самому в ГАРО не поработать, сильно гайки закрутили исследователям в сравнении с 2008 годом, когда я туда ездил смотрел метрики.

спасибо.

burlayfo написал:

[q]
Изображённым на фото явно нет 30 лет
[/q]

Ну, то, что изображены не 40-летние - видно ))) На фото - солдаты срочной службы. У левого на груди - знак "За отличную стрельбу из винтовки" и (судя по всему) памятная медаль. Вероятно, "В память коронации Императора Николая II". Уточните, пож., у спецалистов. Если это так - то это фото 1896 года (!).
Могу ошибиться насчет медали - проверьте, пож., у нескольких специалистов. Тогда можно будет установить год съемки.

[q]
28 лет - это крайний срок, на который предоставлялась отсрочка. Собственно и в СА тоже не брали после 28-ми лет.
[/q]

в С.А после 27 лет уже не призывали.

Год снимка 1915-17 установили по фамилии фотографа Лукьянова по адрес календарям г Орла.

ответ Орловского музея По наградам.
"На правой стороне груди знак ,За отличную стрельбу". Служивый мог его получить, когда служил кадровую службу, но он выглядит очень молодо для бывалого вояки. Думаю, что этот знак он взял ,,на прокат". А медаль очень похожа на медаль ,,За труды по проведению мобилизации". примечание : со слов сотрудника архива РГВА ,эту медаль давали офицерам."
и ещё из ответов справа медаль «за усердие» , Знак "За отличную стрельбу" 3-й степени у снятого слева весьма характерны и большинство его правильно атрибутировало , но медаль ни один из них не угадал - это памятная медаль к 100-летнему юбилею Отечественной войны 1812 года на ленте ордена Святого Владимира говорит о том, что данный нижний чин в 1912 году служил в одной из частей Русской Императорской армии, которая за 100 лет до этого участвовала в Отечественной войне 1812 года. Медаль вручалась всем чинам тех частей.