Русско-турецкая война 1877-78 гг.
имена, истории, ссылки, советы по поиску и т.д. Эта тема на карте: Волочиск
Dragulen Москва Сообщений: 820 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 778 | Наверх ##
21 ноября 2019 12:53 Дмитрий_Н написал: [q] Елена, вот из реляции о действиях лейб-гвардии Литовского полка 3-4.1.1878 под Караагачем о Витте и Флейшере 1-м
Сборник материалов по русско-турецкой войне 1877-78 г.г. на Балканском полуострове. СПб., 1898–1911. Вып. 69. С. 111.
Из периода службы в полку ДО РТВ нет ли в альбоме изображений Сиверского
[/q]
Дмитрий, спасибо за информацию. К сожалению, часть фотографий не подписаны. Посмотрю внимательнее и напишу ответ. --- Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...
| | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 944 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1057 | Наверх ##
21 ноября 2019 13:43 21 ноября 2019 13:44 Прошу прислать, если встретятся материалы (помимо простых источников) о подпоручике Видганте (Видганте) Антоне Александровиче. Погиб, похоронен в 1877 под Горным Дубняком. Простые: История Павловского училища, История Павловского полка (отсюда фрагмент описания боя во вложении), Сборник м-лов по Русско-Турецкой войне 1877-78 на Балк полуострове. 59 вып.
 --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
livv Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
21 ноября 2019 15:07 Птица Сирин написал: [q] В семье есть предание,как оказалось это не редкость,что предок служивший на Балканах,привез себе в жены иноверку.Точной информации нет кого именно,но один дед говорит турчанку,второй,что гречанку. Пересмотрев метрики нужного села,обнаружила что дети этой семейной пары начинают рождаться с 1884г.Т.о.логически,брак должен быть свершен в 1883в местном приходе.Но такой записи я не нашла,пересмотрев все предшествующие метрики. Имя его жены уже при рождении детей правослвное.Никаких упоминаний об иноверке нет.Но я видела их ребенка на фото,одень феску,вылитый турок. Еще говорят,что эта "турчанка" ,когда ходила с бабами на работу в поле и когда с ней говорили,то не понималии ее,она переворачивала предложения с конца в начало.Что имеется в виду я пока не поняла.Если бы это было письмо,то можно прикинуть,что это арабское письмо,пишущееся справа налево.Турецкий язык вполне обычен в построении предложения и пишется слева направо. Можно ли вычислить место брака предка? Как мне уже подсказали коллеги,что в полковой церкви он бы на ней не женился,это не разрешалось.Второе,жениться по дороге домой мог,но опять таки,церковь похоже запрещала венчания не в своих приходах и епархиях.А записи о браке в метрике села,нет. По моим предположениям,предок родился ок.1856г.через 21г.призван на службу,как раз начало Р-Т войны 1877г. Прослужив на тот период 6лет возвращается домой.Если ребенок родился 1884г.значит "женился"он на своей "турчанке"ок.1883г. Если в метриках села этой записи нет,но тогда "не дотерпел" и "женился" на ней где-то по пути в Екатеринославскую губ.[/q]
В нашей семье тоже есть легенда, что мой предок служил у генерала Скобелева денщиком, звали его Степан и он привез с Р-Т войны турчанку, на которой женился. У них была одна дочь Анна - они мои предки. | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8315 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8642 | Наверх ##
21 ноября 2019 15:16 21 ноября 2019 15:17 livv Красивая легенда, с большой вероятностью выдуманная процентов на 90 Лучше дальше жить с таким преданием, чем в результате долгих поисков убедиться, что оно имеет мало общего с действительностью. Один генеалог, просто переполненный такими легендами в начале поисков, сник и едва не запил, когда всё оказалось вымыслом. Даже профиль с ВГД удалил и свои сообщения (там как раз были изложены подобные рассказы) --- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
21 ноября 2019 22:17 Evgenij T написал: [q] [/q]
Книга-справочник по погибшим в военных конфликтах последней четверти 19 века еще только готовится, выявляются имена и материалы. Послужной список Антона Александровича Витгандта (написание варьируется) существует в РГВИА (Ф. 409 п/с 351-447 (1876) , но всего персон в справочнике будет более 800, так что до просмотра послужного именно Витгандта дело еще не дошло, выявлен лишь шифр. Кроме того, на Кавказском театре РТВ погиб штабс-капитан 4-го Кавказского стрелкового батальона Михаил-Тетус Александрович Витгант (фамилия пишется так). состоял ли он в родстве с Антоном Витгандтом еще предстоит выяснить. Евгений, позвольте узнать, Вы интересуетесь Антоном Витгандтом, потому что Вам что-то известно о его родословии? К настоящему времени заготовки справок по ним выглядят так: ВИТГАНДТ (ВИДГАНТ) АНТОН АЛЕКСАНДРОВИЧ, ПОРУЧИК Л.-ГВ. ПАВЛОВСКОГО ПОЛКА 17.8.1874 переведен из подпоручиков, состоящих по армейской пехоте в л.-гв. Павловский полк прапорщиком. Подпоручик ( ), поручик (30.8.1877) В русско-турецкой войне: Офицер 8-й роты. Ранен 12.10.1877 у с. Горный Дубняк, умер от ран. Исключен из списков 24.7.1878. Его имя занесено на северную мемориальную доску часовни-мавзолея Св. Георгия Победоносца в г. Плевен. РГВИА. Ф. 409 п/с 351-447 (1876) ВП от 30.8.1877 и 24.7.1878 Сборник материалов по русско-турецкой войне 1877-78 г.г. на Балканском полуострове. СПб., Вып. 59, 1906. С. 76; Вып. 94, 1911. С. 263 История лейб-гвардии Павловского полка 1790-1890 / Сост. ч. 1. П. Вороновым и В. Бутовским; ч. 2 И. Вальбергом и Н. Кареповым. СПб, 1890. Приложения: Список гг. генералов, штаб- и обер-офицеров Павловского полка. С. 58, Список гг. офицерам л.-гв. Павловского полка, в сражениях убитых или умерших от ран. С. 2, Список штаб- и обер-офицерам и классным чиновникам, выступившим с полком в поход в Турцию в 1877 году. Третяков, Сергей Л. Мавзолеят в Плевен : Пътеводител. София : Наука и изкуство, 1967. С. 12ВИТГАНТ МИХАИЛ-ТЕТУС АЛЕКСАНДРОВИЧ, ШТАБС-КАПИТАН 4-ГО КАВКАЗСКОГО СТРЕЛКОВОГО БАТАЛЬОНА В русско-турецкой войне: Командир 2-й роты. Умер от ран, полученных 21.9.1877 в бою у с. Суботан. Исключен из списков 23.11.1877. Возможно - брат А. А. Витгандта ВП от 23.11.1977 Попов А. Описание боевой жизни 4-го Кавказского стрелкового батальона в минувшую войну 1877-1878-го годов. Под ред. генерал-майора артиллерии Чернявского. Тифлис, 1881. С 71–72, 131 | | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 944 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1057 | Наверх ##
22 ноября 2019 6:35 22 ноября 2019 6:49 [ Ответ на сообщение Дмитрий_Н ] Уважаемый Дмитрий_Н Видганты интересуют потому, что родной брат прапрабабушки Васьхов Федор Федорович женат был на дочери одного из братьев Видгантов - Антона Осиповича - Марье Антоновне. В период 1840-60-70х в армии служили несколько представителей фамилии (мне известно 4, в т.ч. трое с установленными именами), но есть два дворянских рода Видгантов (Минские и Херсонские, написание фамилии одинаковое), кто к какому принадлежал, разбираюсь. Видгант Александр Осипович (он фигурирует в ПВ от 16.06.1835 (скорее всего этоон), ПВ от 03.09.1841, ПВ от 16.01.1842, Новорос календарь 1845 (218с), ПВ от 11.08.1845?, ПВ 14.03.1846?, ПВ от 27.02.1847, ПВ от 31.03.1850, Новорос календ 1851 (190с), 1853 (208с), 1862 (209с), ПК Херс губ 1864 (189с)). Идентификацию личности по упоминаниям провел еще неокончательно. Он похоже и есть отец Антона Александровича, погибшего в Горном Дубняке. Видгант Антон Осипович. По отчеству - брат(?) Видганта АО. Начал службу в Минском полку, как и старший брат Александр, но в полку были одновременно Видганд №1 и №2 (имя-отчество пока не установил). Сравнение информации позволяет утверждать, что №1 - это Антон Осипович. Упоминания: ПВ от 09.12.1842, в 1846 №1 и №2 переведены одним приказом ПВ от 05.06.1846 в Дагестанский полк и далее вся служба в нем. №2 уволился в 1857 ПВ 22.07.1857 капитаном, а №1 дослужился до полковника и уволился в 1874 (ПВ от 08.03.1874). Ви дгант Михайло Титус-Александров (Видган, Ви тгант; Михаил-Тетусь Александрович, Михаил Александрович такие написания встретил по разным местам). Унтер-офицер 82-го пех Дагестанского полка, далее произведен в прапорщики с переводом в 81-й пех Апшеронский ПВ 04.05.1868, будучи подпоручиком переведен в 4-й стрелковый Кавказский б-н ПВ от 13.11.1871, штабс-капитан ПВ от 25.03.1876, 10.06.1877 "в награду отличного мужества и храбрости, оказанных в делах с турками 13, 14 и 29 минувшего апреля" в числе прочих штабс-капитан Видганд награжден Св. Станиславом 3 ст., с мечами и бантом. Исключен из списков, как умерший от раны, полученной в сражении с турками ПВ 23.11.1877. Возможно сын Александра Осиповича. --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
Дмитрий_Н | Наверх ##
22 ноября 2019 7:41 22 ноября 2019 8:18 Evgenij TИз того, что Вы пишете: "в 1846 №1 и №2 переведены одним приказом ПВ от 05.06.1846 в Дагестанский полк и далее вся служба в нем". и того, что Вам известно о Михаиле-Титусе Александровиче"Унтер-офицер 82-го пех Дагестанского полка, далее произведен в прапорщики с переводом в 81-й пех Апшеронский " можно с почти 100% достоверностью утверждать, что Михаил - сын офицера 82-го Дагестанского полка, стало быть - Александра Осиповича А, значит - брат гвардейца Антона Александровича. Как только посмотрю пс Антона - а Вам сообщу, правда, вряд ли это случится на днях В общем, будем стараться :-))) Задача - сделать справочник, подобный тому, как удалось сделать по русско-японской войне, https://forum.vgd.ru/395/94188/0.htm?a=stdforum_view&o=чтобы "объединить" биографические и боевые сведения об офицерских потерях с 1877 по 1905 гг. (РТВ, Закаспийский походы, Китайский поход, РЯВ). Ясно, что Антон произведен в подпоручики по армейской пехоте в 1873 году, но посмотреть источник пока не удается (в послужном-то будет, но ведь и другие павлоны интересуют). | | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 944 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1057 | Наверх ##
22 ноября 2019 11:19 [ Ответ на сообщение Дмитрий_Н ] Видгант Александр Осипович и Видгант Антон Осипович возможно братья. Александр служил в Новороссии (начал службу в Минском полку не позднее ПВ от 16.06.1835), дошел по званиям до майора, в конце службы в Одессе. Данных про службу на Кавказе нет. Антон (начал службу офицером ПВ от 09.12.1842) из Минского полка был переведен на Кавказ в Дагестанский полк (ПВ от 05.06.1846) Уволился полковником (ПВ от 08.03.1874). Но Антон (Видгант №1, как в приказе) переведен не с Александром, а был еще какой-то Видгант (его я обозначил Видгант №2, как и в приказе), уволившийся впоследствии в 1857 ПВ 22.07.1857 капитаном. Это Видганты старшего поколения. Видгант Антон Александрович, закончил Павловское училище (1873) и служил в Павловском полку, похоронен в 1877 Горном Дубняке, вероятнее сын Александра Осиповича. Видгант Михайло Т-Александров, погибший от раны в войне с турками в 1877 на Кавказе, тоже возможно его же сын. Но он служил унтер-офицером в Дагестанском полку до перевода в Апшеронский полк (ПВ 04.05.1868) с подполковником Видгантом Антоном Александровичем. У Антона Осиповича был сын - Александр Антонович (26.09.1867 г.р.), он тоже погиб, но в ПМВ, будучи неоднократно награжденным. --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 944 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1057 | Наверх ##
22 ноября 2019 11:24 Дмитрий_Н написал: [q] посмотрю пс Антона[/q]
Прошу поделиться ПС, а я в свою очередь, заказав дела о дворянстве семей Видгантов, изучу и думаю установлю родственные отношения между Александром и Антоном Осиповичами, возможно что-то всплывет и про Видганта Михаила Титуся-Александрова. --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 944 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1057 | Наверх ##
9 декабря 2019 1:59 [ Ответ на сообщение Дмитрий_Н ] Видгант Михаил-Титус (именно так написано в метрике) и Антон - родные братья. У обоих: Отец майор Видгант Александр Осипович. Мать - Видгант Параскева Петровна (имя при рождении у матери иное, не разобрал - Зирека?). Видгант Михаил-Титус Александрович по выписке из метрической крестной книги Одесской Римско-католической приходской церкви родился 03 января 1848 в Херсонской губернии (стр 48, запись №61 от 23 апреля 1848). Унтер-офицер 82-го пех Дагестанского полка, прапорщик с переводом в 81-й пех Апшеронский ПВ 04.05.1868, подпоручик (?) будучи подпоручиком переведен в 4-й стрелковый Кавказский б-н ПВ от 13.11.1871, поручик (?) штабс-капитан ПВ от 25.03.1876, 10.06.1877 "в награду отличного мужества и храбрости, оказанных в делах с турками 13, 14 и 29 минувшего апреля" в числе прочих штабс-капитан Видганд награжден Св. Станиславом 3 ст., с мечами и бантом. Исключен из списков, как умерший от раны, полученной в сражении с турками ПВ 23.11.1877. Видгант Антон Александрович метрики не нашел, в 1873 окончил Павловское училище, соответственно родился около 1850. Переведен в Павловский л-г пехотный полк, как "прикомандированный к частям л-г ... числящийся по армейской пехоте подпоручик" ПВ от 17.08.1874, Из подпоручиков в поручики ПВ 30.08.1877. Справочно: кроме Михаила-Титуса и Антона в семье были: Цезарь 1837 Ольга-Владислава 1839 Иоанна 1841 Мария-Элеонора 1842 Анна 1843 Константин 1845 --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
|