До и после призвания варягов
Русская история. Полный курс лекций
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4668 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2862 | BORISBEL написал: [q] Источник: https://forum.molgen.org/index...#msg635692
Археогенетическая интрига: 280+ новых образцов, ранние славяне и неожиданные миграции
[/q]
Борис, это действительно отличная новость. Перешел по ссылке, то, что интересно лично мне: "рязано-окцы из памятника Городище-2 в Шиловском р-не Рязанской области" Не понял, правда про датировку. II–VII вв. слишком общо. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4668 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2862 | Вот из первой ссылки Бориса
I40289 Upper Volga 400 600 CE N-Y180247 Central-East Europe, 1.8-0.3 kya Ryazan-Oka Gorodische-2
I40290 Upper Volga 400 600 CE N-Y180247 Central-East Europe, 1.8-0.3 kya Ryazan-Oka Gorodische-2
V-VII вв. Что такое 1.8-0.3 kya не понял. | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 11023 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12712 | vyach23 написал: [q] Перешел по ссылке, то, что интересно лично мне: "рязано-окцы из памятника Городище-2 в Шиловском р-не Рязанской области"[/q]
Аббат Бузони обычно знает всё точно по этому региону: https://forum.molgen.org/index...#msg635249 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 11023 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12712 | vyach23 написал: [q] Что такое 1.8-0.3 kya не понял.[/q]
thousand years ago (kya) --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 11023 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12712 | BORISBEL написал: [q] thousand years ago (kya)[/q]
По теме "kya": https://forum.molgen.org/index...#msg635713 Srkz написал: [q] Не так давно было ещё одно исследование на эту тему, где собрали характерные для современных поляков игрек-линии и сравнили их с другими славянами. Я сверил их список с тем, что представлен на постере. Зелёные галки обозначают совпадение, красные кресты - линия предполагается неславянской, красные минусы - есть у поляков, но нет на постере. Также я перечислил справа некоторые образцы лимигантско-поволжской группы и их игрек-положение.
R1a-M458, R1b и "динарики" I2a совпали. Не вошли на постер "ешки" (видимо, их оказалось слишком мало среди ранних образцов), и ряд субкладов CTS1211 и Z92. Почему так получилось? Я не особо разбираюсь в игреках, но приходит на ум такая версия - древние славяне для постера, скорее всего, в основном опять представляют юго-западную зону, район Аварского каганата. При миграции исходные соотношения игрек линий должны были исказиться, для каких-то частота выросла (думаю, именно так и появился мега-пик "динарика"), а для каких-то упала, и поэтому на схему они не попали. Можно было бы выдвинуть алтернативную гипотезу, что это линии каких-нибудь днепровских балтов, но раз они представлены у поляков, с большей вероятностью должны быть всё же славянскими.
Что касается лимигантов, в основном их линии достаточно давно отделяются от славянских. Исключением можно назвать именьковца I32653 отсюда https://www.yfull.com/tree/R-YP372/. Ветка славянская, и I39051 рядом с ним это славянин из Чехии. Но внутри неё присутствуют эрзянская подветвь и татары.
Таким образом, можно предположить, что YP340 и другие "лимиганты" представляют какую-то популяцию восточноевропейцев раннего железного века, часть которой позже вошла в состав славян / стала славянами, а часть ушла с сарматами на Волгу и на Балканы. Вполне возможно, что они и были посредниками, которые привнесли славянам иранские культурные элементы. Поскольку к славянам это парагруппа, то собственно славяне не испытали большого степного влияния на свой генофонд. Хотя, пожалуй, способов точно узнать, какие из характерных славянам линий в дозарубинецкие времена были носителями праславянского языка, а какие - не были, у нас нет. [/q]
 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4668 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2862 | BORISBEL написал: [q] По теме "kya": https://forum.molgen.org/index...#msg635713[/q]
Спасибо! Буду разбираться. Пока не совсем понятно, с чем это коррелирует I40290 Upper Volga 400 600 CE N-Y180247 Central-East Europe, 1.8-0.3 kya Ryazan-Oka Gorodische-2 Слой пятого-шестого веков. TMRCA у Y - 2000 bp. 0.3 kya это как бы уже не археология. | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 11023 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12712 | Вверх #16 сентября 16:56 16 сентября 17:01 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 11023 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12712 | vyach23 написал: [q] I40290 Upper Volga 400 600 CE N-Y180247 Central-East Europe, 1.8-0.3 kya Ryazan-Oka Gorodische-2[/q]
Хотя тут образцы по Туле, явны близки родственники (TMRCA 350 kya)
 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4668 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2862 | Вверх #16 сентября 17:10 16 сентября 17:13 BORISBEL написал: [q] Хотя тут образцы по Туле, явны близки родственники (TMRCA 350 kya)[/q]
Реально близкие.  Это 12-юродные братья по прямым мужским линиям. А CA у них по документам как раз и есть 350 ybp. Ок. 1620 г.р. Это моя Ж(М в периоде) линия. | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4668 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2862 | Еще про КРОМ из сообщества DerpGenealogy от июля сего года. "Наиболее обоснованно к КРОМ можно отнести N1a-Z1934-Y18421-Y180247 (имеется у ряда жителей местности, уверенно предиктуется у вождя из захоронения Ундрих-90) https://www.yfull.com/tree/N-Y180247/ (точный снип уже посчитан до уровня Y19110)." Ну и карта.
 | | Лайк (1) |
|