До и после призвания варягов
Русская история. Полный курс лекций
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4316 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2655 | Вверх #
6 августа 22:32 6 августа 22:33 BORISBEL написал: [q] vyach23 написал:
[q] Естественно. Балты — это ж N. Они там давно. Раньше нас. Но язык они переняли от нас, то есть, от R1a.
[/q]
Литовский - это самый архаичный из европейских группы индоевропейских языков. Он даже взаимопониманием с санскритом... Мы как раз с литовцами в здорово разошлись за 2000 лет. Но в V-X веках такой разницы ещё не было.
[/q]
Ну, мы так и говорили лет 1500 назад. Мы. А у них просто наш законсервированный язык, который они переняли от нас. Как галлы от римлян, например. | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10864 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12567 | vyach23 написал: [q] Мы. А у них просто наш законсервированный язык, который они переняли от нас.[/q]
1. Литовцы не были под славянами по тем данным, что у нас есть. 2. У нас, славян, как раз и нет многочисленных N1c1. Кроме как на северах, где это как раз финоугорский след (поморы и прочие). 3. И самое главное, хотя разделение балтского и славянского вопрос в науке дискуссионный, но максимум спор идёт о том, был ли общий пра-язык или развитие шло параллельно. И это время до НАШЕЙ ЭРЫ. А со славянами всё плохо в этот период именно по археологии!!! А балтов как раз археология прослеживает: [q] западнобалтийские культуры — балтийские археологические культуры позднего железного века (первая половина I тыс. н. э.), располагавшиеся на территории Калининградской области, западной Литвы, восточной Польши, западной Белоруссии. Генетически связаны с Культурой самбийских курганов. Соседствовали с пшеворской и оксывской, позднее вельбарской культурами, а также с родственной культурой штрихованной керамики. После V века сменяются иными культурами и культурными группами — Доллькайм-Коврово, ольштынской, культурой каменных курганов.[/q]
[q] Литовский — считается самым архаичным из живых индоевропейских языков. Сохранил сложную систему падежей (7 падежей, а в диалектах — до 10–12), богатую систему глагольных времён и наклонений, а также фонетику, близкую к праиндоевропейскому языку.[/q]
 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4316 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2655 | BORISBEL написал: [q] 1. Литовцы не были под славянами по тем данным, что у нас есть. 2. У нас, славян, как раз и нет многочисленных N1c1. Кроме как на северах, где это как раз финоугорский след (поморы и прочие). 3. И самое главное, хотя разделение балтского и славянского вопрос в науке дискуссионный, но максимум спор идёт о том, был ли общий пра-язык или развитие шло параллельно. И это время до НАШЕЙ ЭРЫ. А со славянами всё плохо в этот период именно по археологии!!!
А балтов как раз археология прослеживает:
[/q]
Да, все складывалось до нашей эры. Носители индоевропейских языков R1a появились в Европе задолго до N (финно-угорские языки). Будущие балты (N), перебравшись за Урал, вступили в контакт с будущими славянами (R1a). Археология бронзового века это как бы подтверждает. См. Тшинецкая культура. "По мнению ряда исследователей, какая-то из локальных групп лесной зоны тшинецкого культурного круга (Припять, Полесье, среднее Поднепровье) может быть связана с носителями праславянского языка, выделившегося к XIII веку до н. э. из балто-славянского единства." Картинка ниже. "Выделившихся" я бы заменил "обособившимися". Понятно, что никто не учил литовцев русскому языку. Но будущие литовцы, финно-угры по генетике, до встречи с ИЕ говорившие на своем финно-угорском языке, переняли язык ИЕ. Балто-славянское языковое единство —всего лишь констатация того, что происходили длительные контакты протославян с протобалтами и протобалты в результате переняли язык соседей. Обособились и законсервировались. И этот законсервированный язык, который они переняли (т.е., по сути, наш того периода), мы и наблюдаем сейчас.
 | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4316 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2655 | BORISBEL написал: [q] славянами всё плохо в этот период именно по археологии!!!
[/q]
Поскольку по прямым линиям по дедушкам с обеих сторон я не славянин, есть шансы докопаться. | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4316 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2655 | Вверх #
8 августа 13:43 8 августа 18:21 По сути, из всех искусств нам остается только генетика. Рано или поздно жаждущие и страждущие утолят архивный голод и пред ними разверзнется бездокументальная бездна. | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4316 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2655 | Вверх #
8 августа 13:58 8 августа 18:20 Порылся в предках, есть R-YP682. Фамилия не Пушкины, но из того же субклада. | | |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2050 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4928
| Вверх #
19 августа 15:03 19 августа 16:02 | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 4316 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2655 | | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2050 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4928
| vyach23 написал: [q] про Польшу[/q]
Да уж. Убрала. Две другие у меня открываются | | |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2050 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4928
| vyach23 написал: [q] ДНК Дмитрия Донского, вроде бы, еще не анализировали.[/q]
Так его только вот сейчас нашли/обрели. В статье как раз пишут, что был целенький. Высокий - привет атлантам? Но уже разобрали... | | |
|