⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23
Вниз ⇊

Заселение Богородицкого уезда в конце XVII века

Богородицкий уезд, Тульская губерния

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модератор: vyach23
sled_na_peske

Сообщений: 782
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 938
Наверх   ## 11 сентября 2023 23:44
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 11 сентября 2023 10:43

Может быть, они проходили по другому Приказу? Не по Хлебному?

Перепись 1710 года: Санкт-Петербургская губерния: Пошехонский уезд: Перечневая книга (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 12520. Л.90-208)

Дворцовая Ягорбская волость
Волость Самосорская
Шекинская волость
Волость Козмодемьянская
(л.102) Волость Столыпинская

"Всего в Пошахонском уезде в вышеписанных дворцовых волостех крестьянских и бобыльских 1397 дворов"

http://census1710.narod.ru/perepis/1209_1_12520.htm
---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин; Калужск. губ. - г.Таруса и уезд - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
slava_trudu

Сообщений: 556
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 423
Наверх   ## 13 сентября 2023 18:02
Перепись 1710 по Богородицкому уезду помогал проводить земской дьячок Петр Уаров Шернин и за многих крестьян села Воскресенского он прикладывал руку, включая своего отца Уара Шернина.

Насколько важной и постоянной была должность земского дьячка в начале 1700-х и был ли это серьезный социальный лифт созданный петровскими реформами? Есть ли упоминания о Шерниных в посаде до укоренения в Воскресенском или они были сразу приведены на землю издалека?
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3629
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1935
Наверх   ## 14 сентября 2023 12:31

slava_trudu написал:
[q]
Перепись 1710 по Богородицкому уезду помогал проводить земской дьячок Петр Уаров Шернин и за многих крестьян села Воскресенского он прикладывал руку, включая своего отца Уара Шернина.

Насколько важной и постоянной была должность земского дьячка в начале 1700-х и был ли это серьезный социальный лифт созданный петровскими реформами? Есть ли упоминания о Шерниных в посаде до укоренения в Воскресенском или они были сразу приведены на землю издалека?
[/q]


По Воскресенскому есть

Писцовая книга 1670 года
РГАДА. Ф. 1201. Оп. 1. Д. 121. Л.21-Л.42

Воскресенское — переселенцы из рязанского дворцового села Дегтяное.

Земской дьячок — волостной писарь.
Т.е., грамотный и нанятый волостным правлением человек.
В последующих ревизиях можно проследить, был ли это социальный лифт.


vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3629
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1935
Наверх   ## 14 сентября 2023 14:40

slava_trudu написал:
[q]
Есть ли упоминания о Шерниных в посаде до укоренения в Воскресенском или они были сразу приведены на землю издалека?
[/q]


Есть упоминание среди бежавших из Воскресенского после переписи 1678 года:

Иван Понкратов сын Шернин с женою и детьми.

РГАДА. Ф.350. Оп.1 Д.32. Л.297.
slava_trudu

Сообщений: 556
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 423
Наверх   ## 14 сентября 2023 23:05 14 сентября 2023 23:16
В этом деле РГАДА 350-1-32 присутствует составленный позднее алфавит.

Шернин Петр Уваров - лист 26
Шернин Никита Понкратов - лист 181 - 70 лет в 1710 году
Шернин Петр Парфеньев, бобыль - лист 226
Шернин Ермол Иванов - лист 234 - 45 лет в 1710
Шернин Юда Перфильев - лист 232
Шернин Увар Перфильев - лист 240

получается что подавшийся в бега Иван Понкратов был скорее всего братом Никиты. А мог ли он быть отцом Ермола Иванова (род около 1665)? Или ударяться в бега только с частью семьи было не в обычаях? Ермолу в 1678 было около 15 лет, но ландратская сказка не говорит когда Иван в бега подался. Мог он с малолетними детьми уйти, оставив женатого сына в селе?
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3629
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1935
Наверх   ## 14 сентября 2023 23:16

slava_trudu написал:
[q]
Или ударяться в бега только с частью семьи было не в обычаях? Ермолу в 1678 было около 15 лет, но ландратская сказка не говорит когда Иван в бега подался. Мог он с малолетними детьми уйти, оставив женатого сына в селе?
[/q]


Могло быть все. Второй брак, например.
С 1670-го по 1678-й год население могло кардинально поменяться.
Бежали, заселяли новыми.
slava_trudu

Сообщений: 556
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 423
Наверх   ## 15 сентября 2023 6:09
а вот такая гипотеза - если в 1710 "Иван Понкратов сын Шернин с женою и детьми" в бегах по сравнению с 1678-м, но его брата "Шернин Никита Понкратов" возрастом около 30 лет в 1670-м году в Щепотьевской переписи нет, то получается, что оба они в Воскресенское добавились в промежутоке 8-ми лет и могут не иметь никакого отношения в Дехтяному? Перфила с Юдой и Уваром тоже не значится в 1670-м? Поэьлму у меня и был первоначальный вопрос - могли они сначала в Богородицке осесть (и может там Петр Уваров грамоте учился) и потом в Малевку перейти?
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3629
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1935
Наверх   ## 15 сентября 2023 12:19

slava_trudu написал:
[q]
могут не иметь никакого отношения в Дехтяному?
[/q]


Кого конкретно переселили из Дехтяного, неизвестно.

По Заозерскому Дехтяное и Кучино были за кн. А.Н.Трубецким (а ему достались от Д.П.Львова) и в 1663 перешли в царскую вотчину.
Числились за Тайным приказом (до того за ведомством Большого дворца).
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3629
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1935
Наверх   ## 15 сентября 2023 13:08
На всякий случай поищу и здесь.

Из Воскресенского до 2-й ревизии в Стрелецкую слободу выбыл Павел Савельев Шеталин.

Его семья в 1720 в Воскресенском:

Савва Григорьев 50
дети
Наум 14
Павел 10
Игнатий 7
сосед в особой избе
Василий Федоров 30
дети
Данила 6

В 1710 семьи нет. Пришлые?

В 1670 в Воскресенском похожие:

Гришка Андреев с сыном Савкою у него же живет зять Микитка Макеев.

Среди выбывших после 1678 года:

Григорий Андреев сын Звягин с женою и детьми (Л.298)

Бежали, вернулись и получили прозвище Шеталины?
Лайк (2)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3629
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1935
Наверх   ## 18 сентября 2023 13:51
Теоретически, есть возможность проверить, попал ли кто-то из Дехтяного в Малевку.

Есть Малевка на 1670 год.

Есть Дехтяное на 1628 год:

Реестр к писцовой книге 13321 1628-1630 гг.

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_75i/0083.jpg

Стан Старорязанский
Вотчины
349. За князем Алексеем Михайловым сыном Львовым, село Дехтяное, слободка Коростова что была деревня Борок, деревни: Никонова и Муратова

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_75i/0102.jpg

Это дядя владельца Дехтяного ок. 1660 г. Д.П.Львова. Что согласуется с Заозерским.

И есть 1646 год:

Фонд 1209, опись 1, часть 2, дело 13338

Переписная книга крестьян Окологородного, Старорязанского, Понисского станов Рязанского уезда переписи князя Л.М. Раевского.

По делу 1646 года есть следующее:

https://forum.vgd.ru/post/5066/121276/p3779893.htm#pp3779893

Т.е., крестьяне в Старорязанском стане на 1646 год охвачены.
Осталось найти в деле Дехтяное.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Заселение Богородицкого уезда в конце XVII века [тема №133240]
Вверх ⇈