Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 217 218 219 220 221 * 222 223 224 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3074
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1571

BORISBEL написал:
[q]

Начнём из далёка. У Оленева цитата без ссылки:
[/q]


За время пути цитата могла обрасти.
Но ссылкой, увы, так и не снабдилась.
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10167
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11415

vyach23 написал:
[q]
"СТАРОРЯЗАНСКИЙ СТАН
Гавердовские Иван Яковлевич, Иван Захарович и Меньшик Григорьевич д. Дегтяное (Дехтяное, что на Борках) 1567/8"
[/q]


Не пойму нашёл или нет. Это ПКРК-2 (Сторожев) confuse.gif

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Год точный, владычные дети боярские, что в общем и так известно. Н.п. другие... dntknw.gif


---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10167
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11415
У Цепкова препечатка
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3074
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1571

BORISBEL написал:
[q]


Год точный, владычные дети боярские, что в общем и так известно. Н.п. другие...

[/q]


В том-то и дело.

В 1575 Дехтяное вроде бы дворцовое.
Допустим, ранее, рязанского владыки.
Но не факт, да и с чего бы.
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3074
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1571
Понял, в чем дело.
У Оленева

Дегтяное (Троицкое, Борки Новые, Новое, что на Борках, Дехтяное, что на Борках) д. Старорязанский стан

1567/8 ГАВЕРДОВСКИЕ Иван Яковлевич, Иван Захарович и Меньшик Григорьевич

1646 ЛЬВОВ Алексей Михайлович, боярин

Не уверен, что выделенное относится к этому Дегтяному.
Это другое Дегтяное.
"Троицкое, Дегтяные Борки тож"

Искомое тоже в Старорязанском стане и в 1646 тоже за князем А.М.Львовым и Борки там тоже есть.
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3074
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1571
Итак, пока ничего не изменилось и самое раннее из найденного

Грамоты Терехова Воскресенского монастыря.

№63

1576—1577 гг.. — Правая грамота князя Федора Ивановича Хворостинина по челобитью Воскресенского Терехова Рязанского монастыря на бортников села Ижевского Рязанского уезда, насильственно захвативших монастырские луга.

...да на государева село Дехтеное на воскресенскова попа Дмитрея, да на бортников но Горяина, да на Богдана на Ениковых, да на Ш[и]шку, да на Серова, и на всех бортников с ворот на ворота...
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3074
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1571
А.В.Азовцев.
Хронология писцовых книг Рязанского уезда ХVІ века.
Рязанская старина. 2004-2005. N° 2-3

XXVI. 1590/91 г. — Тимофей Хлопов и подьячий Данила Яковлев.
Дозорные «двутретные» бортные книги.
1. С. Дехтяное Старорязанского стана. Дворцовое село. Писцовая вы­пись. 1590/91 г. (РГАДА. Ф. 1209. Столбцы по Рязани. № 41257. Л. 96-106).
2. С. Дехтяное Старорязанского стана. Дворцовое село. Выпись из книг.
1590/91 г. (РГАДА. Ф. 1209. Столбцы по Рязани. № 41257. Л. 135, 136).

Далее, до 1628 г. провал.
Но в 1628, князю Львову Дегтяное в вотчину отписывают из дворцовых владений.

РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.13321.


Прикрепленный файл: Screenshot_20250330_131825.jpg
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3074
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1571
Но есть и прогрессивный момент.
По ссылке Бориса, листом раньше.

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Дер. Ивановская Киреева на реке на Проне на засечном лесу — за Васкою за Лукиным да за Степанком за Неретиным; пашни 80 ч. в поле, а в дву по тому ж.

1567 год.

А вот 1579 год, десятня Ряжск

По 30 чети.

Ивашко Ураков сын Неретина, дано ему государева жалованья 5 руб., служити ему государева служба на коне, в саадаке, в сабле, да мерин под юком. А порука по нем в службе и в деньгах Ортем Матыцын, Олеша Юмашев, Васка Елютин, Исайко Подпорин

Географически почти рядом. Но в 1567 г. Неретины владычные дети боярские.
Лайк (3)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10167
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11415

vyach23 написал:
[q]
Но в 1567 г. Неретины владычные дети боярские.
[/q]


Моих зачем-то Григоров к владычным приписал. ИМХО с владычными не всё однозначно, по мне так какое то право выбора службы было
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3074
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1571

BORISBEL написал:
[q]

ИМХО с владычными не всё однозначно, по мне так какое то право выбора службы было
[/q]


Гавердовские, кстати, службу тоже разнообразили. Есть и владычные и городовые.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 217 218 219 220 221 * 222 223 224 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈