Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213  214 215 216 217 218 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3851
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1984

sheh написал:
[q]
Известно, что с.Молоденки основал отец царицы Кирилл Полуэктович Нарышкин примерно в 1675 году. К сожалению, никак не могу найти, откуда он перевел своих крестьян на новое место
[/q]


Писцовые книги Епифанского уезда 1678 г.? Если такие есть.
В ПК иногда встречается формулировка "вновь поселенное".

Ваши Быковы, скорее всего, однофамильцы соловским и тульским служилым.

P.S. Епифанские писцовые и переписные книги

https://dompredkov.ru/epifansk...m993594064
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10349
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11961

vyach23 написал:
[q]
Писцовые книги Епифанского уезда 1678 г.? Если такие есть.
[/q]


Их нет
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1093
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 636

sheh написал:
[q]
. Известно, что с.Молоденки основал отец царицы Кирилл Полуэктович Нарышкин примерно в 1675 году. К сожалению, никак не могу найти, откуда он перевел своих крестьян на новое место.
[/q]


Нарышкины - они в Рязани сидели. Вотчина в Алешне, поместья в Старом Киркино. Куда-то туда смотрите.
https://kirkino.ru/2005/05/10/14/
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3851
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1984

BORISBEL написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Писцовые книги Епифанского уезда 1678 г.? Если такие есть.
[/q]



Их нет
[/q]


Да, похоже нет.
Может в межевых и дозорных. Пока нужно понять, когда это село появилось.


BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10349
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11961

vyach23 написал:
[q]
Может в межевых и дозорных. Пока нужно понять, когда это село появилось.
[/q]


Там только выборные крестьяне максимум. Разве, что будет понятно, было оно поместье на 1678 год или нет... А так только Нарышкиных изучать по ф.1209. Там могут быть списки крестьян
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
sheh
Новичок

Сообщений: 33
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 26
Спасибо за участие. Многое пересмотрел, в том числе и рязанские вотчины Нарышкиных, и московские, и другие, где были их следы. Они в то время хапали все, что к рукам прилипало. С попаданием в кабалу ситуации могли быть, какими угодно, поэтому цепляюсь за всю информацию о Быковых. Фамилию они могли получить и от своих бывших хозяев, и от места, где жили. Но, видимо, глубже в историю рода мне уже не продвинуться.
---
Быковы - Астраханская область, Шехиревы - Уватский район Тюменской области
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3851
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1984

BORISBEL написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Может в межевых и дозорных. Пока нужно понять, когда это село появилось.
[/q]



Там только выборные крестьяне максимум. Разве, что будет понятно, было оно поместье на 1678 год или нет... А так только Нарышкиных изучать по ф.1209. Там могут быть списки крестьян
[/q]


Это да. Но желательно после того как выяснится, что село до 1710
действительно было за Нарышкиным и что село новопоселенное.

Может быть и так, что были деревня/деревни в том же Епифанском уезде и из них организовали село.

Оно или дернвни могли и в 1646 уже быть.

Ну и да, отказные и столбцы в 1209 посмотреть за Нарышкиными.
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3851
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1984

BORISBEL написал:
[q]

sheh написал:
[q]

Служилые люди тоже могли стать крепостными.
[/q]



Это почти невероятно в данной ситуации. Даже не заморачивайтесь. Служилые Быковы максимум могли попасть в однодворцы... Зачем им было в крепостные подаваться, если есть и лучше варианты? И тем более их не могли купить (пойти в кабалу)
[/q]


До 1710 почти исключено. В 1710-1720-х бывшие дети боярские/однодворцы могли "сойти безвестно" и осесть в бобылях. А дальше как повезет. В Богородицком уезде такие случаи были. Там, правда, в дворцовых волостях оседали и окрестьянивались.

Но это частности.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3851
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1984

vyach23 написал:
[q]


Михаил Герасимов сын Сикиотов 47
села Глебкова.

Фамилия редкая, с 1580 встречается у рязанских детей боярских.
Сикиотовы/Секиотовы с поместьями в Секиотово.

[/q]


Эти глебковские церковники Сикиотовы роднились в том числе и с Тереховыми.

А вот какое совпадение, конечно же случайное.

Москва 1671 год.
Двор подьячего Ивана Терехова, двор подьячего Ивана Венкова (Венюкова, скорее всего, из рязанцев?) и их сосед московский дворянин Семен Сикиотов.

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3851
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1984
Секиотов он Секиотов, но не рязанский, а кашинский, похоже.

(Л. 338) Царю (титул) бьет челом холоп твой кашинец Павлик Секиотов.
Служю я, холоп твой, твое государевы всякие службы сорок пять лет, на многих боех ранен смертными ранами, и в осадех во многих сидел, и нужю всякую терпел, и пот Смоленским в осаде сидел и нужю всякую терпел, а ис по Смоленска пришед, по наряду был все на твоих царских службах на береговых, и по ся места в воровстве и в ызмене нигде не бывал, твое царское жалованье за мною поместейце в Кашинском уезде пусто и бедно, а умножила семья болшая, четыре у меня, холопа твоего, сынишка, два поспели в твою государеву службу, а два спеют, а мне, холопу твоему, и одному ныне служити твое государевы службы не чем, служа тобе, государю, оскудел болшою скудостью и одолжал болшим долгом, а оклад мне, холопу твоему, восмьсот четвертей денег ис четверти тритцеть пять рублев служю по выбору.
Милосердый государь (титул), пожалуй меня, холопа своего, за мое службишко и за увечье, вели, государь, быти сынишку моему Сенке при своей царской светлости в житье.
Царь государь, смилуйся.
(Л. 338 об.) 153-го, марта в 24 день, государь пожаловал, велел ево написать по жилетцкому списку.
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213  214 215 216 217 218 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈