Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2024 13:21 Âåðíåìñÿ ê Ñåëèâåðñòó.
Êàíöåëÿðèñò (1728), ñåêðåòàðü Âîò÷èííîé Êîëëåãèè.
 ÐÑ 1782 ãîäà ïî âëàäåëüöàõ Áûêîâêè îí óïîìèíàåòñÿ êàê ïîêîéíûé êîëëåæñêèé ñåêðåòàðü. Âîçìîæíî, ýòî ïðîñòî èíòåðïðåòàöèÿ "ñåêðåòàðü êîëëåãèè".
Ê ñîæàëåíèþ, èç ïîòîìñòâà òîëüêî äî÷ü. Èíà÷å áûë áû øàíñ âçãëÿíóòü íà ðîäîñëîâèå ýòîãî ðîäà Òåðåõîâûõ.
Äî÷ü Àôèìüÿ Ñåëèâåðñòîâà
Ì. Ôåäîð Ñïèðèäîíîâ Ñåíþêîâ
äåòè
Åëèçàâåòà (Ì. Èëüÿ Ñàââèí ñûí Ïóðãóñîâ)
Íàäåæäà (Ì. Èâàí ßêîâëå Þðüåâ)
 | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2024 13:58 31 îêòÿáðÿ 2024 14:03 rgfond óòâåðæäàåò, ÷òî æåíîé Ñåëèâåðñòà Ïðîõîðîâà Òåðåõîâà áûëà Èðèíà Èâàíîâà Ïðîòîïîïîâà https://rgfond.ru/person/189060.Îòåö Èâàí Ïðîêîôüåâ ñûí Ïðîòîïîïîâ "Êîøèðñêèé ïîäúÿ÷èé ; 1707 Ïîìåñòíîãî ïðèêàçà ðàòóøñêîé ïîäúÿ÷åé ñ îêëàäîì 250 ÷åòè" ß ýòó ëèíèþ ïîêà íå ïðîðàáàòûâàë, êòî òàêèå, íå çíàþ. È íå ïîíÿòíî, êòî áûëà ìàòü Èðèíû Àêóëèíà Ëåîíòüåâà * èëè Âàñèëèñà Íèêèòèíà Ôîôîíîâà (æåíà ñ 02.1708) Ôîôîíîâû — êàøèðñêèå îò Åëèñåé Ñàâåëüåâ. Äàëüøå íà rgfond íåò, íî ó íàñ åñòü. Íîâèê 1648 ãîäà ïî Êàøèðå. 302. Åëèñåé Ñàâåëüåâ ñûí Ôîôîíîâ. À ðÿäîì íîâèê æå 305. Åóñòðàò Òèìîôååâ ñûí Àâäååâ. Ñð. Ñèäîð Äåíèñîâ Òåðåõîâ -1677 (Àäàøåâî, Ñîíøèíà) Æ. Ëóêåðüÿ, 1677 âûøëà çàìóæ çà êàøèðÿíèíà Ëóïïà Åëèñòðàòüåâà Àâäååâà. | | Ëàéê (2) |
mimoza1777 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2024 21:09 7 íîÿáðÿ 2024 21:10 Ïîìîãèòå, ïæà, ïðî÷åñòü òåêñò ïîä íîìåðîì 44.  Ñïàñèáî.
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2024 21:45 mimoza1777 íàïèñàë: [q] Ïîìîãèòå, ïæà, ïðî÷åñòü òåêñò ïîä íîìåðîì 44.
Ñïàñèáî.[/q]
44. Äâà ñòîëáöà âûïèñêè ïî ÷åëîáèòüþ Ãðèãîðèÿ Ñåìåíîâà ñûíà Êàðïîâà î ïðîæèòî÷íîì ïîìåñòüå áðàòà åâî Èâàíà? æåíû âäîâû Àííû è ñ äî÷åðüþ åâî âî Ðæåâñêîì óåçäå | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2024 13:00 Âñòðåòèëîñü öèòèðóåìîå â ðàçíûõ èñòî÷íèêàõ
" 1541 ãîäó êðûìñêèå òàòàðû ñîâåðøèëè î÷åðåäíîé íàáåã íà þæíîðóññêèå âëàäåíèÿ. Êðûìöû ïîÿâèëèñü íà ðåêå Ñåæà â Òóëüñêîé çåìëå. Ïðîòèâ íèõ áûë îòïðàâëåí íåáîëüøîé êîííûé îòðÿä ïîä êîìàíäîâàíèåì êíÿçÿ Èïàòà Ïîòóëà Âîëêîíñêîãî. Êðûìöû ïåðåáèëè âåñü îòðÿä, ñàì âîåâîäà ïîãèá, à ïðîòèâíèê áðîñèëñÿ «èçãîíîì» íà Îäîåâ."
Íå íàøåë èëè ïëîõî èñêàë ïåðâîèñòî÷íèê. Èíòåðåñóþò ïîäðîáíîñòè ýòîé ñòû÷êè.
Ñóäÿ ïî âñåìó, ãäå-òî â Çàîñòðîæñêîì ñòàíå â ðàéîíå çàñåê.
Åñëè òàêîâûå óæå èìåëèñü, ÷òî îñîáåííî èíòåðåñíî. | | Ëàéê (4) |
| knutzen Ó÷àñòíèê
Ýëèñòà
Ñîîáùåíèé: 61
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2024 12:16 14 íîÿáðÿ 2024 16:49 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vyach23 îò 25 ñåíòÿáðÿ 2024 16:28 Äîáðûé äåíü, Âÿ÷åñëàâ, âîçâðàùàÿñü ê òåìå Äåìüÿíîâûõ. Âû ïèñàëè: Ïî òåìå — ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî òóëüñêèé Ñåìåí Äåìüÿíîâ óìåð, îñòàâèâ ìàëîëåòíèõ ñûíîâåé â êîëè÷åñòâå 7 ÷åëîâåê, à åãî âäîâà âûøëà çàìóæ çà Ñàâó Ôèëàòîâà. Ýòî, ïî êðàéíåé ìåðå, ïðîâåðÿåìî. Ìåíÿ èíòåðåñóþò äîêóìåíòû ïî êîòîðûì , êàê Âû ãîâîðèòå, ÷òî ìîæíî ïðîâåðèòü èíôîðìàöèþ î ñìåðòè òóëÿíèíà Ñåì¸íà Äåìüÿíîâà (ìîæåò â òîì äîêóìåíòå áóäåò íàïèñàíî åãî îò÷åñòâî), è ÷òî îí îñòàâèë 7 ìàëîëåòíèõ äåòåé. Èç Ïèñöîâûõ êíèã Êàëà÷¸âà íàì èçâåñòíî, ÷òî äâîð Ñàâû Ôèëàòîâà â ãîðîäå Òóëà, â êîòîðîì æèâóò äåòè åãî è Äåìüÿíîâû, íàõîäèòñÿ îò âîäÿíûõ âîðîò ïîäëå ñòåíû íàëåâî. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2024 13:07 knutzen íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vyach23 îò 25 ñåíòÿáðÿ 2024 16:28
Äîáðûé äåíü, Âÿ÷åñëàâ, âîçâðàùàÿñü ê òåìå Äåìüÿíîâûõ.
Âû ïèñàëè:
Ïî òåìå — ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî òóëüñêèé Ñåìåí Äåìüÿíîâ óìåð, îñòàâèâ ìàëîëåòíèõ ñûíîâåé â êîëè÷åñòâå 7 ÷åëîâåê, à åãî âäîâà âûøëà çàìóæ çà Ñàâó Ôèëàòîâà.
Ýòî, ïî êðàéíåé ìåðå, ïðîâåðÿåìî.
Ìåíÿ èíòåðåñóþò äîêóìåíòû ïî êîòîðûì , êàê Âû ãîâîðèòå, ÷òî ìîæíî ïðîâåðèòü èíôîðìàöèþ î ñìåðòè òóëÿíèíà Ñåì¸íà Äåìüÿíîâà (ìîæåò â òîì äîêóìåíòå áóäåò íàïèñàíî åãî îò÷åñòâî), è ÷òî îí îñòàâèë 7 ìàëîëåòíèõ äåòåé.
Èç Ïèñöîâûõ êíèã Êàëà÷¸âà íàì èçâåñòíî, ÷òî äâîð Ñàâû Ôèëàòîâà, â êîòîðîì æèâóò äåòè åãî è Äåìüÿíîâû, íàõîäèòñÿ îò âîäÿíûõ âîðîò ïîäëå ñòåíû íàëåâî.
[/q]
Òàì íå âñå òàê îäíîçíà÷íî. Ìíå êàæåòñÿ, óïîìèíàåìûé àáçàö ñëåäóåò ïîíèìàòü êàê: äâîð Ñàâû Ôèëàòîâà äà åãî äåòåé Ôåäîðà äà Ãðèãîðüÿ (çïò) äà Èâàíà äà Ñåìåíà äà Ñåìåéêè Äåìüÿíîâûõ (çïò) äà Òèìîôåÿ Ïàøèíèíà (çïò) äà Ñòåïàíêà äà Îôîíêè Àííåíêîâûõ (ò÷ê) Ò.å., îòäåëüíî äâîðû Ôèëàòîâûõ, Äåìüÿíîâûõ, Ïàøèíèíà è Àííåíêîâûõ. Ñåìåéêà Äåìüÿíîâ ìîæåò áûòü êàê îò Ñåìåí, òàê è îò Ñåìûé, ò.å., ñåäüìîé ðåáåíîê. | | |
| knutzen Ó÷àñòíèê
Ýëèñòà
Ñîîáùåíèé: 61
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2024 13:59 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vyach23 îò 14 íîÿáðÿ 2024 13:07 À òîãäà,ãäå Âû íàøëè èíôîðìàöèþ, ÷òî Òóëÿíèí Ñåì¸í Äåìüÿíîâ óìåð è ó íåãî îñòàëàñü æåíà ñ 7 äåòüìè.Êàê ìîæíî óâèäåòü ýòîò äîêóìåíò, èëè åñòü óïîìèíàíèå îá ýòîì ôàêòå â êàêèõ-ëèáî èñòî÷íèêàõ? | | |
| knutzen Ó÷àñòíèê
Ýëèñòà
Ñîîáùåíèé: 61
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 22 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2024 13:59 Ìîæåò ìîæíî çàêàçàòü äåëî ýòî? | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2024 14:21 knutzen íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vyach23 îò 14 íîÿáðÿ 2024 13:07
À òîãäà,ãäå Âû íàøëè èíôîðìàöèþ, ÷òî Òóëÿíèí Ñåì¸í Äåìüÿíîâ óìåð è ó íåãî îñòàëàñü æåíà ñ 7 äåòüìè.Êàê ìîæíî óâèäåòü ýòîò äîêóìåíò, èëè åñòü óïîìèíàíèå îá ýòîì ôàêòå â êàêèõ-ëèáî èñòî÷íèêàõ?
[/q]
Ýòî áûëî ìîå ïðåäïîëîæåíèå. Ó Êàëà÷îâà: "äâ. Ñàâû Ôèëàòîâà äà åãî äåòåé: Ôåäîðà äà Ãðèãîðüÿ äà Èâàíà äà Ñåìåíà äà Ñåìåéêè Äåìüÿíîâûõ..." Êàëà÷îâ ïîíÿë ýòî êàê ñåìüþ Äåìüÿîâûõ, ÷òî íåâåðíî. Ýòî äâå ñåìüè, Ôèëàòîâû îò Ñàâû äî Ãðèãîðüÿ è Äåìüÿíîâû îò Èâàíà äî Ñåìåéêè.  ïîñëåäóþùèõ ïåðå÷èñëåíèÿõ ïîìåñòèé ýòî ÿâíî âèäíî. ß ïîíÿë, ÷òî è Äåìüÿíîâû äåòè Ñàâû Ôèëàòîâà (ïàñûíêè), ïîñêîëüêî äâîåòî÷èå ïîñëå äåòåé. Íî ýòî òîæå íå âåðíî, ñêîðåå âñåãî. Ïðî ñåìü äåòåé ÿ óæå îáúÿñíèë. Åñëè Ñåìåéêà îò Ñåìûé, òî è äåòåé íå ìåíüøå ñåìè. Åñëè íåò, òî íåò. Äëÿ Âàñ ðåëåâàíòíî ÷òî Èâàí äà Ñåìåí äà Ñåìåéêà — Äåìüÿíîâû. | | Ëàéê (2) |
|
