Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 12 сентября 2024 17:44

Возвращаясь опять к теме по роду Демьяновых. Согласно информации из сайта ВГД, предоставленной одним из исследователей по Литовским метрикам «Книга 4 (1479-1491):141.1. [Apie 1492]а Князи* и бояре смоленьские...с. 155: Семеновых сыновъ Кожина 6: Яцъко, Микула, Юшъко, Ивашъко, Михаило, Демъянъ. Яковъ Демъяновичъ, а братаничъ ег(о) Васько.» Можно выдвинуть гипотезу, что Демьян, от которого пошёл род Демьяновых был сыном боярина Семёна КОЖИНА, проживавшего в Смоленске, который с 1404 по 1514 год был в составе Великого княжества Литовского. Ниоткуда не следует точно, что Яков Демьяно́вич (это фамилия в "польском" (литвинском) стиле, Demiаnowicz, а не отчество) - сын Демьяна. Но мы видим, что Яков Демьянович стоит в документе рядом, предположительно, со своим отцом

Я предполагаю, что мой предок Семён Больший Семёнов сын Демьянов, живущий в Заострожском стане со своими братьями Меньшим Семёновым сыном Демьяновым, имени нет, с Меркулом Семёновым сыном Демьяновым и Иваном сын Семёновым, детьми Семёна Игнатьева сына Демьянова, которые не указаны в древах, но вошли в Писцовые книги, изданные Николаем Васильевичем Калачовым.

Миркул, Иван.

Я уже высказывался как "польско-литовские" Демьяновы оказались в деле тульских Демьяновых.

Подавались челобитные на призание в дворянстве. При этом редко кто из тульских Демьяновых мог проследить свой род хотя бы "до Калачова".

Служащие соответствующих учреждений поднимали архивные дела (вот как мы, алфавиты, реестры, родословия) и пытались разобраться откуда кто есть пошел. Что и отражено в делах истцов как рабочие версии.
И даже в итоговых резолюциях иногда не тех присовокупляли.

В делах тульских Демьяновых а) никто из них и не утверждает, что они из рода Якова Демьянова и б) никто их к этому роду по итогу не приписывает.

И почему-то забывают о других "калачовских" Демьяновых, как то Антон Максимов сын Демьянов, Василий Овсяников сын Демьянов, Иван Никитин сын Демьянов и др. Их куда приписать?

vyach23 написал:

[q]

Из дела РГАДА-286-2-131 по Федулу Васильеву сыну Демьянову ок.1720 г.р. из Зубаревой Заупского стана

[/q]

Недавно мы с Вами рассматривали дело Федула и его древо, Вы Высказали своё мнение.Он не помнил своё 6!!! колено. т.е. как отчество было Семёна. Кто из живущих помнит сейчас , хотя бы отчество прадеда??? А на основании документов опубликованных Колачёвым, я как и вы могу предполагать, что Семён Семёнов сын, живущий в Заострожском стане именно сын Семёна Игнатьевича. Вы же точно не можете сказать где он жил. И древо Федула есть и ссылки на род Демьяновичей, как в других делах. Только вот те дела, и информация по ним воспринимается безусловно, а в этом деле, Вам кажется они "примазались" к Якову Демьяновичу, сославшись на старые источники, думаю, что это не совсем правильно.