Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156 157 * 158 159 160 161 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161

aleksgooo написал:
[q]


Я теперь уже не уверен, что орловские Василий, Мартын, Антип Ивановичи - братья Шарапу Ивановичу. Слишком много братьев получается тогда (плюс Богдан плюс Федор)

[/q]


Ну почему же. Ср. 1654

Нефед
Киприян
Федос
Алексей
Константин
Левонтьевы дети Анненкова
поместье отца дер. Янкова
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
Добавлю про Каширу-Арзамас.

Разбираясь с своими рязанскими Болотовыми, общался с Корзининым. Его мнение - "Мне кажется, что рязанские Болотовы пошли от Болотовых каширских, что Болотовы были родом из Каширы, там у них находилось родовое гнездо, как я уже написал. Есть еще Болотовы по Арзамасу, которые пошли от каширских Болотовых."
Лайк (1)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652
Давайте попробуем тульских покрутить.

Они значит сидят в Анненковой, Заострожского стана.
Василий Афанасьев там.

Кто соседи ?
дер. Алешково (в 6 вер.) в писцовых книгах 1628-1678 гг. упоминается как «деревня Алешково» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Карповым и др.
с-цо (дер.) Грецово (в 2,5 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «с-цо Грецово на реч. Сеже» Заострожского стана, принадлежащее помещикам Грецовым и др.
с-цо (дер.) Грызлово (в 1 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «с-цо Грызлово на реч. Сеже» Заострожского стана, принадлежащее помещикам Грызловым и др.
с-цо Дьякова (в 2 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «сельцо Дьяково верх реч. Озвозова» Заострожского стана, принадлежащее помещикам Дьяковым.
дер. (с-цо) Иванникова (в ½ вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «дер. Иваненкова на реч. Сеже» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Иевлевым и др
дер. (с-цо) Макеева (в 7 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «деревня Макеева» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Очюневым и др.
дер. (с-цо) Рогово (Гниловоды) (в 3 вер.) в писцовых книгах 1587-1678 гг. упоминается как «деревня Гниловоды» Заострожского стана, принадлежала помещикам Роговым.
дер. (с-цо) Худякова (в 2 вер.) в писцовых книгах 1628-1678 гг. упоминается как «деревня Худякова» Заострожского стана, принадлежащая помещикам Грызловым и др.

Насчет того что Карповы и Грецовы - каширские, есть возражения ?
Про Грызловых, наверное, Борис может рассказать ? https://forum.vgd.ru/1494/gryz...iew&o=
Иевлевы, Дьяковы, Очюневы, Роговы ?

Василий Афанасьев Анненков также в Дедилове ? И там же Грызловы (хотя где их нет ...)

Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161

aleksgooo написал:
[q]
Давайте попробуем тульских покрутить.
[/q]


Мы этим тут и занимаемся с первого сообщения. 101.gif

По многим вышеупомянутым фамилиям здесь же есть разбор.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161
Каширских мало в Туле. Отдельные случаи.

Гораздо больше выходцев с "запада"

Кто-то с Патрикеевыми пришел. Возможно, с Глинскими. С Волконскими, опять же.
lilolava

lilolava

Сообщений: 235
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 92
Почему -то мой Анненков (Енково, Тула) и мой Трещевский (дер Трещева, Тула) оба оказались в один год (1745) посланы в дикое поле, в одну точку.
(Вместе с Ланским и Малаховым, которые тоже Тульские)


Я не нашла причину их испомещения туда на пустые земли, когда у них были земли под Тулой не первое столетие.

Но как факт- в один год несколько семей служивых дворян (детей боярских?)из Тульских станов отправили в пустоши

В соседнем бурнаке там землю казакам как я поняла давали. А зачем этим, и кто- не знаю.
Хотя может это и не поможет вопросу по Туле, но тем не менее так поворот в жизни служащих Тулян из этой темы- имел место быть
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10440
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12169

lilolava написал:
[q]
оба оказались в один год (1745) посланы в дикое поле, в одну точку.
(Вместе с Ланским и Малаховым, которые тоже Тульские)
[/q]


Тут всё просто: помещики однодворцев выгоняли с центральных губерний на тогдашнюю периферию. И дефицит земли никто не отменял. При той урожайности сам-2.

[q]
"В Тульской провинции живут однодворцы, кои впадают в великие преступления, а особенно в воровство и корчемство. Не повелено ли будет их выселить в воронежкую губернию, где есть ещё много пустых и незаселённых мест, а оставшиеся их земли продать" из наказов тульского дворянства при работе над Новым уложением 1767 год
[/q]

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (2)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10440
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12169
vyach23

Белолибские, Катеневы, Воронины в Каширском "засветились"
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1099
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 652

vyach23 написал:
[q]

Кто-то с Патрикеевыми пришел.
[/q]


Патрикеевы, с людьми своими, как раз в Каширу сначала пришли.
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/79602/1/pir2013-08.pdf

Вероятно, поместьями здесь владел «наивышший» московский воевода князь И. Ю. Патрикеев. При перечислении «серебра на руках» в его завещании встречается село «на Безпуте на Иванкове», а также владения Пилюгино и Сидоровское, которые, очевидно, представляли центр его владений в Каширском уезде.

Впоследствии некоторые послужильцы, известные по завещанию это го вельможи, стали родоначальниками каширских служилых фамилий. Определенно связь прослеживается между И. Трубником и Ф. Трубником A. Хинского, известными среди «людей» в завещании князя И. Ю. Патрикеева, и каширскими помещиками Хинскими. Третьяк, Богдан и Тропа Федоровы Хинские фигурировали в десятне 1556 г. Писцовая книга конца 70-х гг. знает сына Третьяка - Василия Третьякова Трубникова Хинского. Еще одному помещику - Дорше Хинскому, принадлежала деревня Трубниково. Сыном Орефы Дмитриева Родичева был Семен Орефов Родвучев, встречавшийся в десятне 1556 г. Ключниками (холопами) князя И. Ю. Патрикеева «на Безпуте» были Гридя и Андрейка Страховы. Позднее семья Страховых известна среди каширских детей боярских. Скорее всего, к числу потомков «людей» князя И. Ю. Патрикеева при надлежали также Архаровы, Пещеревы. Большая часть поместий представителей этих фамилий была расположена в Безпуцком стане. В этом отношении каширский опыт организации служилой корпорации представ ляет собой близкую аналогию с Новгородской землей, где послужильцы составили значительную часть помещиков. Потомки «людей» князя И. Ю. Патрикеева в дальнейшем заняли скромные места в структуре каширской корпорации.

Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 4071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2161

BORISBEL написал:
[q]
vyach23

Белолибские, Катеневы, Воронины в Каширском "засветились"
[/q]


Естественно, что "миграции" имели место.
В Раставских станах в обоих уездах и в Тешиловском стане испомещали и тулян и каширян.

Проблема в том, что известна каширская десятня 1556 года, а по Туле информация более-менее с 1570-х годов.

Т.е., как там было в 1520-1540-х можно только гадать.

Вот, например, кластер в пограничье:

ныне Заокский район

река Трешня
Большое Грызлово
Каргашино
Малое Грызлово
Глебово
Прончищево
Аладьино

И Кашира и Тула.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156 157 * 158 159 160 161 ... 235 236 237 238 239 240 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈