Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 222 223 224 225 226 227 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1821

lilolava написал:
[q]
Именно в Орловском уезде, откуда Янчур этот (трещевский) , был починок Янчуровский.
Просто информация)

А что такое "перелогу?"
[/q]


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Залежь

Чтобы быть настоящим генеалогом, надо овладеть...
lilolava

lilolava

Сообщений: 232
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 88

vyach23 написал:
[q]

lilolava написал:
[q]

Именно в Орловском уезде, откуда Янчур этот (трещевский) , был починок Янчуровский.
Просто информация)

А что такое "перелогу?"
[/q]



https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Залежь

Чтобы быть настоящим генеалогом, надо овладеть...
[/q]



Извиняюсь, я подумала это сокращение какое-то
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1821

lilolava написал:
[q]

BORISBEL написал:
[q]

lilolava

Были параллельные некрестильные имена. Поэтому точно сказать сложно, скорее просто прозвище.

В Литве, кстати, служилые татары (липки) были.
[/q]




"В 1560 известен князь Янчура (имя) Ромоданович Петрович. В 1566 упоминается королевский боярин Сидимонт Янчура с гербом Погоня IV.

Его называют гродненским татарином.

Однако Дзядулевич утверждает, что он Янчура (имя) Сидимонтович Чечель, брацлавский земянин, русин, а не татарин."

встретилось
[/q]


Янчюр в каждой русской деревне бегало дюжину.
Как и Мамаев, Адашев, Бекбулатов и пр.
Мамки давали тогдашним деткам прикольные модные прозвища.
lilolava

lilolava

Сообщений: 232
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 88

lilolava написал:
[q]
Именно в Орловском уезде, откуда Янчур этот (трещевский) , был починок Янчуровский.
"
[/q]


Проверила станы- тоже совпадают

Починок Янчуровский Каменского стана, как и Янчур который отец Льва и Лукьяна
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1821

lilolava написал:
[q]


Проверила станы- тоже совпадают

Починок Янчуровский Каменского стана, как и Янчур который отец Льва и Лукьяна
[/q]


"Ты на руки-то его погляди".

Это 1594 год. Т.е., после 1589 г. Орловщина заселялась и многими тулянами.
Тут же в теме есть об этом.
lilolava

lilolava

Сообщений: 232
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 88
Вот тут и так уже сказано что это их починок biggrin1.gif
Доказываю то что уже написано, кошмар.

Левинское да Лукъяновское помѣстье Янчюриныхъ дѣтей Трещовского пуст., что былъ поч. Янчюринъ, верхъ Попова верха, а въ ней мѣсто дворов. помѣщиково, да 2 мѣста дворов. крестьянскихъ; пашни пер. добр. земли 2 чети, да дикого поля 98 четьи въ полѣ, а въ дву потомужъ, сѣна 100 коп., лѣсу присады дес.


Починок был назван по имени их отца Янчура, это не совпадение, полагаю
Лайк (1)
COU
Участник

Москва
Сообщений: 83
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 37

vyach23 написал:
[q]

lilolava написал:
[q]



А как обстоят у вас дела с поиском измещения остальных фамилий 1579-х? Не делали никаких сводных таблиц или чего-то такого?
[/q]



Да практически никак не обстоит.
Десяток тульских фамилий из почти 200 прослеживаются до конца 1400-х - начала 1500-х. Здесь в теме по сообщениям разбросано.
Этим вопросом научно никто, похоже, не занимался. Вот пишем вместе историю.
[/q]


Доброго дня!
Помните, я писала про Проселковых? Уважаемая тульская фамилия, мои предки.
Я как занималась изучением издания "Полоцкие грамоты 13- начала 16 в.", других доступных источников по ВКЛ.
И проследила этот род до 1485го года в Полоцке, ВКЛ.
Причём в источнике "Полоцкая ревизия 1552 г" указано, кто именно выехал в "Москву" (имеется в виду Московское царство).
Если интересно, напишу подробнее.



Лайк (7)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1821

COU написал:
[q]


Я как занималась изучением издания "Полоцкие грамоты 13- начала 16 в.", других доступных источников по ВКЛ.
И проследила этот род до 1485го года в Полоцке, ВКЛ.
Причём в источнике "Полоцкая ревизия 1552 г" указано, кто именно выехал в "Москву" (имеется в виду Московское царство).
Если интересно, напишу подробнее.
[/q]


Конечно интересно. Если каждый поделится своими исследованиями, это может помочь другим в поисках тульских предков.
Лайк (4)
ElenaD-skaya
Участник

Сообщений: 76
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 29

COU написал:
[q]


Доброго дня!
Помните, я писала про Проселковых? Уважаемая тульская фамилия, мои предки.
Я как занималась изучением издания "Полоцкие грамоты 13- начала 16 в.", других доступных источников по ВКЛ.
И проследила этот род до 1485го года в Полоцке, ВКЛ.
Причём в источнике "Полоцкая ревизия 1552 г" указано, кто именно выехал в "Москву" (имеется в виду Московское царство).
Если интересно, напишу подробнее.

[/q]


Пожалуйста, поделитесь, и если можно, со ссылками на источники или что где искать. Очень интересно
---
Рязанская губерния, Спасский уезд, с. Половское, ФЕТИСКИНЫ
Ярославская губерния, село Парфеньево, РУДАКОВЫ
Тульская губерния, село Трасна,ТРЕЩЁВЫ

Ищу любую информацию по ДОБРОСКЛОНСКИМ
COU
Участник

Москва
Сообщений: 83
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 37
Вначале я нашла Проселковых в "Переписи Войска ВКЛ за 1528 год". Там было указано, что они из Полоцка. Соответсвенно, стала искать источники по Полоцку, нашла издание "Полоцкие грамоты 13- начала 16 в." (мощное издание, два огромных тома!) с статьями Хорошкевич. в этом издании имеется именной алфавит, не составило труда найти все, что касается Проселковых и даже самого "изначального Проселка". Это именно та семья, которая упомянута в Переписи войска ВКЛ за 1528 год. Упоминается с 1485го года. В пяти или шести грамотах (получили землю по завещанию О.Корсака, как его слуги, потом судились с сыновьями и между собой за нее).
Более того! Именно в статье А. Л. Хорошкевич. "Полоцкие грамоты как исторический источник" Проселкам посвящено несколько абзацев, их приводят как пример образования шляхты. Повезло)
Далее меня сориентировал некто Геннадий Разинков - он провел просто колоссальное исследование фамилии Разинков, также православной шляхты из Полоцка. В его "диссертации" о фамилии Разинков - которую он мне любезно прислал для ознакомления - указано около 80ти источников! Его предок Федор Разинков был захвачен в плен во время взятия Полоцка войсками Ивана Грозного в 1563 году. Далее Федор Разинков нашелся уже на службе в Московском царстве. (Так как пленных служилых привели к присяге Московскому царю и раскидали по украинам)
Я думала, что у меня - так же. Но, видимо, нет! В источнике "Полоцкая ревизия 1552го года" я также нашла ту самую семью Проселковых, уже третье поколение которой указывалось как шляхта, владели селами. И вот там указано стр.146, что "неякий"Сенько (Арсений?) Проселков "збёг до Москвы" со своего имения. В источнике "Русско-белорусские связи 1570-1667гг. Сборник документов" много документов, описывающих переход из Литвы на службу/жительство в Московское царство. Давали землю и 6-7-8 рублей! Крестьянам 2 рубля главе семейства , жене и детям по рублю, помещали на пашню.
Далее источник "Города России 16 века.Материалы писцовых описаний". Изд.Древлехранилище 2002 г.Там есть все! Очень рекомендую.
Находится сын боярский Иван Григорьев Проселков, в Дедилове. 1587-89гг. Как известно, "делал город" князь Дмитрий Жижемский, выходец из ВКЛ (это у Лепехина "Из истории села Дедилова"). Пока прямую связь между сбежавшим до 1552го года Арсением и Иваном Григорьевым из Дедилова 1588 года можно только предполагать, конечно. Но)
Как раз здесь на форуме уже была информация о семье (вдове и детях Григория), по идее, линия, ведущая к "моим" служилым из Ефремова (а это уже не ранее 1637го года) реконструируется.
Лайк (5)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 130 131 132 133 134 * 135 136 137 138 ... 222 223 224 225 226 227 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈