Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

mimoza1777 написал:

[q]

В родословной от Филиппа указано, что не вошли в родословную от Леонтия Семеновича Карпова Давыд Карпов, калужанин Федор Афанасьевич Карпов.

[/q]

Это я не совсем понял. Каким образом указано, что не вошли?

vyach23 написал:

[q]

mimoza1777 написал:
[q]

В родословной от Филиппа указано, что не вошли в родословную от Леонтия Семеновича Карпова Давыд Карпов, калужанин Федор Афанасьевич Карпов.

[/q]

Это я не совсем понял. Каким образом указано, что не вошли?
[/q]

[url=https://files.vgd.ru/143436/N4e5yYAcsasH0N8dHcWcsuzwnelbBhG/bbed98464d26db90f56ff4f56319a311c0372db2.jpg]

mimoza1777 написал:

[q]

В родословной от Филиппа указано, что не вошли в родословную от Леонтия Семеновича Карпова Давыд Карпов, калужанин Федор Афанасьевич Карпов.

[/q]

Я не совсем понял, где родословная от Филиппа, в которой указано?
И почему в нее кто-то должен входить?

У Леонтия на 1622 год сын Давыд. Филипп, видимо, родился позже. Давыда к тому времени могло вообще не быть.

Потомки Филиппа в 1791 году подали на признание в дворянстве в Москве.

Линия Улана записалась по Туле.

Для родословной книги вообще не важно, был у Леонтия брат Улан или нет.

Линия одна, а учет в разных местах.

Просто остальные линии Карповых между собой не коррелируют.

>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 7 ноября 2023 21:16

Вы размещали ссылку
https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

Карповы VI [1791] по ... Тульской губернии.

Родослов. от Филиппа.

Там указано, что по этой линии Федор Карпов, 1764 год, Григорий Карпов, 1775 год.

Я разместила эту линию из родословца Чернопятова. Там они описывают род от Леонтия Семеновича только от Федора, 1764 г. И далее указывают, что не включили родственников за более ранний период.

>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 7 ноября 2023 21:16

Наверное, я плохо изъяснилась. У меня очень много документов по Карповым, важно было самой понять кто по какой линии идет.

Спасибо вам большое за помощь!

mimoza1777 написал:

[q]

Я разместила эту линию из родословца Чернопятова. Там они описывают род от Леонтия Семеновича только от Федора, 1764 г. И далее указывают, что не включили родственников за более ранний период.
[/q]

А, понял, прошу прощения, не досмотрел.

Но вот про то, что родственников не включили, не увидел.
Там не сказано, что они родственники.

Это может быть помета Чернопятова, который не знал, что делать с этими не вошедшими.

Документально пока есть Улан Семенов и его родственники Афанасьевы и Сысоевы дети и упоминание, что Улан Семенов в 1622 году владел дрв. Глуховой в Делиловском уезде, которая в 1589 году была за Семеном Ивановым сыном Карпова.

Даже связь между Леонтием и Уланом пока гипотетическая.

>> Ответ на сообщение пользователя mimoza1777 от 6 ноября 2023 22:59

Нашла Афанасия ИВАНОВИЧА Карпова!!!
Спасибо вам за помощь!

mimoza1777 написал:

[q]

Нашла Афанасия ИВАНОВИЧА Карпова!!!
[/q]

Отличная новость!
Не поделитесь подробностями?

vyach23 написал:

[q]

mimoza1777 написал:
[q]

Нашла Афанасия ИВАНОВИЧА Карпова!!!

[/q]

Отличная новость!
Не поделитесь подробностями?

[/q]

В Псковском уезде в 1585-87 гг.
За Оѳонасьемъ за Ивановымъ сыномъ Карпова пус., что было
селцо Ульяиово, всего 20 пустошей да 3 пустоши въ пашню припущены, а сошного писма въ пустѣ пол-пол-трети и пол-пол-чети и полпол-пол-четверть сохи и 5 чети съ полуосминою перелогу.
За Олексѣемъ за Васильевымъ сыномъ КарЧпова пус., что было т л.
селцо Марково, всего 15 пустошей да 2 селища, а сошного писма въ
пустѣ полчети и пол-пол-пол-чети сохи.
Там же
З а И в а н о м ъ з а М и к и т и н ы м ъ с ы н о м ъ Ш и ш к и н а д а Б о г д а н о м ъ з а
И в а н о в ы м ъ с ы н о м ъ К а р п о в а с е л ц о Т у п и ц ы н о , д а 5 д е р е в е н ь , д а 2 7 п у -
л. с т о ш е й , д а 3 с е л и щ а , д а 2 д е р е в н и , в ъ п а ш н ю п р и п у Ц щ ен ы , в ъ ж и в у
щ е м ъ п о с е м и ч е т в е р т е й с ъ о с м и н о ю и с ъ ч е т в е р и к о м ъ з а ч е л о в ѣ к о м ъ
п а ш н и , а в ъ п у с т ѣ з а о б ѣ м а с о ш н о г о п и с м а п о л т р е т и с о х и и 10 ч е т в е р т е й
п е р е л о г у .

Получается, что Афанасий Иванович и Богдан Иванович были родными братьями.
А по документу
"Ед.хр.№21. 1628г. (см. кн.50) пленка
В Старицком ст.
Безсон Богданов сын Карпов (городовой, галицкий), жил он с нашими, литовскими, немецкими службами отца, дяди по дворовому списку, родственники сысканы в Калужском уезде в 126 году: Федор Афанасьев сын Карпов, Егор Федоров сын Карпов, Андрей Федоров сын Карпов, Фрол Степанов сын Карпов, Дмитрий Олексеев сын Карпов. Федор Афанасьев Безсону братья двоюродные, Второй и Андрей – племянники" - это сын Богдана Ивановича, а не Богдана Григорьевича. Возможно, Афанасий Иванович с Богданом Ивановичем и Алексеем Васильевичем - двоюродные братья.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды