Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

vyach23 написал:

[q]

Астаф написал:

[q]

Еще есть значительная ветка детей боярских Остафьевых из Белева.

По Ливнам Остафьевы получается фигурируют только среди казаков.

[/q]

Непонятно, что происходило в смутное время. То есть, понятно, но сколько детей боярских оказалось в положении ъпоместья впусте бродят меж дворовъ.
И в казаки записывались и на оброк.

[/q]

Беделев, М. Р. Тульская разборная десятня 1622 г. по копии Тульской губернской архивной комиссии / М. Р. Беделев, И. Г. Бурцев // Позднесредневековый город ИИ: Археология. История : Материалы ИИ Всероссийского семинара, Тула, 15–17 ноября 2007 года. – Тула: Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры ъГосударственный военно-исторический и природный музей-заповедник ъКуликово полеъ, 2009. – С. 211-342. – ЕДН БЖБЖЛQ.
хттпс://елибрары.ру/итем.асп?ид=44258236&ысцлид=ллqж5цxwф4386364101

КОНДРАТЕЙ ОЛФИМОВ СЫН ВОРОНИН. Окладчики про него сказа- ли по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Ру- сии, крестному целованью беден и худ и бродит меж двор и с службу его не будет, поместья за ним и вотчин нет ни в котором городе. А Кондра- тий сказал (л. 187 об.) по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью, что он беден и с госуда- реву службу его не будет, поместья и вотчины нет.

Воронин Кондратей (Кондратий) Олфимов (Алфимов) сын, городовой сын боярский, «бродит меж двор», 187, 223 об.

aleksgooo написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Астаф от 25 августа 2023 14:52

Разбирался с этими Остафьевыми. Это прям местная элита, там воеводы через одного. Казаки - это не про них

хттпс://форум.вгд.ру/6053/139003/

[/q]

Да я тоже их никогда не рассматривал в контексте происхождения моих Остафьевых, Так больше в общую копилочку сложил по Остафьевым.

>> Ответ на сообщение пользователя Astaf от 25 августа 2023 14:48

Астафьев Дорофей Меньшов - он Емельянов, если что.

https://ru.rodovid.org/wk/%D0%...%8C:684204

Один из потомков Михаила Сорокоума, Емельян Михайлович, писался уже Остафьевым. Сын его, Дорофей Емельянович Остафьев, был послом в Крыму в 1636 г. и владел поместьем в Тульском уезде, потом был воеводою в Перми и осадным головой в Туле.

vyach23 написал:

[q]

Анализ фамильного состава елецкой уездной корпорации показывает, что новый «город»
формировался в том числе за счет родственников служилых людей из Епифани...

[/q]

Давно меня интриговало это мнение авторов публикации - хотелось какой-то конкретики именно
по раннему периоду Елецкого уезда. Как известно, в 1592-93 гг. воеводы должны были поверстать
и испоместить 200 детей боярских. Это удалось далеко не сразу, несмотря на впечатляющее
условие службы - земельные дачи сразу в полный оклад! Правда, 1-я статья составляла только
200 четей. До конца 16 века известно ещё лишь о верстании ельчан 107 года. Десятня не сохранилась,
оценочно, верстали порядка 50 человек.
Составил 2 таблички. В одной - епифанцы из десятен 93-го и 100-го (с веневцами) гг., всего 420 чел.
В другой - ельчане из публикации документов периода строительства Ельца 1592-94 гг., а также
из десятни разбора и денежной раздачи 1604 г. - те, кто названы в ней старыми помещиками либо
новиками 107-го года. Всего 268 персонажей.
Отдельное спасибо Елене (Лёна) за помощь с елецкой таблицей!
Реально подходящих персонажей нашёл всего 6 человек.
У них совпали 2 параметра из 3 (ФИО), третий представлен в виде "(Епифань / Елец)":
Кабускин Якуш (Васильев / Онисимов)
Морев (Худяк / Пятой) Михайлов
Росляков (Перша / Ерема) Семенов
Смыков (Кирей / Ланда) Ларин
Стукалов (Иев / Сава) Федоров
Чорново (Позняк / Селиван и Степан) Офонасьев
Также есть 40 совпадений других фамилий, но больше половины из них - Ивановы, Борисовы,
Павловы, Петровы, Яковлевы и другие производные от широко распространённых крестильных имён.
Есть и варианты, заслуживающие более пристального внимания:
Беликов
Бобынин (на Ельце - Бобанин)
Боев
Бородин
Гамов (епифанский служит из Белёва)
Гридчин
Зуев
Козлов
Матюнин
Медведев
Огнев
Панин
Пашков
Пожидаев
Полянсково
Сухинин
Ханин
Хитрово
Ни в одном из этих 40 случаев нет совпадений по имени или отчеству, трудно сказать - в какой мере
данные ельчане могут иметь епифанское происхождение.
Очень приблизительно можно оценить долю епифанцев в ельчанах 16 века как 5-10%.

vyach23 написал:

[q]

В 1585 в Епифани поверстали 300 казаков. Ну и в Ельце поверстали бы из казаков

[/q]

А вот не поверстали. Формально, по крайней мере. Всё равно какое-то количество казачьих детей
просочилось. Мне представляется, что Епифань для 16-го века была все-таки ещё исключением.
Частный город, построенный Мстиславским в 1566/67 году. Взят на государя в 1571-м.
Мстиславский прибирал гарнизон из самых разных людей и, понятно, что даже разорённых дотла
детей боярских среди них было немного. Казаки прослужили лет с 17-18, за службу получили
право верстаться в дети боярские. Очевидно, что этот акт был новеллой для 16-го века, что
обосновывается просто смехотворными, с точки зрения "нормальных" детей боярских, окладами
в 30-40 четей. Как можно спустя 7 лет набирать таких же казаков в елецкие дети боярские и при этом
верстать окладами в 200-150-100 четей? Ещё и с дачами в полный оклад? Зачем, если бы набор в
дети боярские казаков был нормой для Поля?