Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

vyach23 написал:

[q]
ДЕСЯТНЯ НОВИКОВ, ПОВЕРСТАННЫХ В 1596 ГОДУ.

хттпс://древлит.ру/доцс/руссиа...в/теxт.пхп

Ливен и Ельца нет.

Солова.
По 200 четвертей
Юрья Никитин сын Остафьев

Рязань
По 100 четвертей
Иван Яковлев сын Остафьев
[/q]

Еще есть значительная ветка детей боярских Остафьевых из Белева.

По Ливнам Остафьевы получается фигурируют только среди казаков.

aleksgooo написал:

[q]
Такое совпадение объясняется очевидно тем, что дети боярские были передвинуты со станочной службы из Орловской губернии на станичную же службу в Курскую
[/q]

Это логично. Заселение шло с севера.

Astaf написал:

[q]

Еще есть значительная ветка детей боярских Остафьевых из Белева.

По Ливнам Остафьевы получается фигурируют только среди казаков.
[/q]

Непонятно, что происходило в смутное время. То есть, понятно, но сколько детей боярских оказалось в положении "поместья впусте бродят меж дворов".
И в казаки записывались и на оброк.

Осадный список 1618 г.
Список вотчинников, пожалованных за Московское осадное сидение при царе Василии Шуйском, под данным Писцовых книг и книг Печатного приказа

Астафьев Дорофей Меньшове с. — Дедиловский у. — П К № 491.
Л. 778об.; Печ. №661. Л. 65
Астафьев Иван Иванов с. — Дедиловский у.; соловлянин — П К
№491. Л. 794об.; Печ. № 666. Л. 218об.
Астафьев Юрий Никитин с. — Соловский у., Окологородный ст.;соловлянин; вотчина перешла затем: Астафьевы Дарья Юрьевская
жена и Тимофей Юрьев с. (сын), часть вотчины — Давыду Федорову с. Астафьеву (племянник) — РНБ. ОП. Ф. ИВ. № 465. Л. 41об., 43;
Печ. № 663. Л. 5

Дорофей из Тульского уезда

Беделев, М. Р. Тульская разборная десятня 1622 г. по копии Тульской губернской архивной комиссии / М. Р. Беделев, И. Г. Бурцев // Позднесредневековый город ИИ: Археология. История : Материалы ИИ Всероссийского семинара, Тула, 15–17 ноября 2007 года. – Тула: Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры ъГосударственный военно-исторический и природный музей-заповедник ъКуликово полеъ, 2009. – С. 211-342. – ЕДН БЖБЖЛQ.
хттпс://елибрары.ру/итем.асп?ид=44258236&ысцлид=ллqж5цxwф4386364101

ДОРОФЕЙ МЕНЬШОВО СЫН ОСТАФЬЕВ. Окладчики про него сказа- ли, по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью собою и службою добр, а на государеве службе будет на коне в саадаке и в сабле да за ним человек на коне с простым (л. 32 об.) конем да человек на меринке в саадаке и в сабле да человек с возом, а детей у него 2 сына большой Денис 7 лет, а другой Федор 4 лет, а как они в службу поспеют и большого сына верстать в от- вод, а меньшому сыну Федору служить с отцова поместья с отцом вме- сте, а вотчина за Дорофеем в Дедиловском уезде деревня Теплые Станы в даче 120 чети, а крестьян и бобылей 12 человек да в поместье за ним в той же деревне да пустошь Васкинские Селища да в жеребью деревни Окулинай да в деревне Ослоновой да пустошь Батурки да пустошь Голо- боковская (л. 33) в даче 184 чети, а в том его поместье один крестьянин, а в иных городех за ним поместий и вотчин нет, а Дорофей Остафьев сказал, по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу и про поместье и про вотчину против окладчиковы скаски.

Остафьев Дорофей Меньшово сын, выборный дворянин, 32.

ЕМЕЛЬЯН ПРОКОФЬЕВ СЫН АСТАФЕВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на коне в саадаке и в сабле, а поместья и вотчин за ним нет ни в котором городе. А Еме- льян сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью (л. 345) про свою службу и про поме- стье против окладчиковы сказки.

Астафев Емельян Прокофьев сын, служилый новик большой статьи, 344 об.

vyach23 написал:

[q]

Астаф написал:
[q]

Еще есть значительная ветка детей боярских Остафьевых из Белева.

По Ливнам Остафьевы получается фигурируют только среди казаков.
[/q]

Непонятно, что происходило в смутное время. То есть, понятно, но сколько детей боярских оказалось в положении ъпоместья впусте бродят меж дворовъ.
И в казаки записывались и на оброк.
[/q]

>> Ответ на сообщение пользователя Astaf от 25 августа 2023 14:52

Разбирался с этими Остафьевыми. Это прям местная элита, там воеводы через одного. Казаки - это не про них

https://forum.vgd.ru/6053/139003/

aleksgooo написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Астаф от 25 августа 2023 14:52

Разбирался с этими Остафьевыми. Это прям местная элита, там воеводы через одного. Казаки - это не про них

хттпс://форум.вгд.ру/6053/139003/
[/q]

Да я тоже их никогда не рассматривал в контексте происхождения моих Остафьевых, Так больше в общую копилочку сложил по Остафьевым.

«Список с дозорной книги поместных и вотчинных земель в станах Деревском, Богоявленском и Площацком письма и дозора Ивана Шулепова и подъячего Ивана Федотьева 7124 (1616) года» Одоевский уезд
Осадный сын боярский Микита Микитин сын Остафьев

Может как-то связан с Юрием Никитиным из Соловы?

>> Ответ на сообщение пользователя Astaf от 25 августа 2023 14:48

Астафьев Дорофей Меньшов - он Емельянов, если что.

https://ru.rodovid.org/wk/%D0%...%8C:684204

Один из потомков Михаила Сорокоума, Емельян Михайлович, писался уже Остафьевым. Сын его, Дорофей Емельянович Остафьев, был послом в Крыму в 1636 г. и владел поместьем в Тульском уезде, потом был воеводою в Перми и осадным головой в Туле.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды