Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

vyach23 написал:

[q]

Надо с датами определиться.

Левон Ильин — ок. 1639 г.р.

Следовательно, это не Леонтий из 1645 года.

[/q]

Спасибо большое за корректировку! А я ведь и не обращал на это внимание, что действительно с годами нестыковка.
Тогда возникают еще вопросы

А бьют челом - это вот, я чуть выше выкладывал
Л. 97 ъЦрю гсдрю ивеликому кнзю Феодору Алексеевичю всеа великия и малыя и белыя росии самодержцу бьют челом холопи твои чернавска города рейтарского и салдатцкого строе и городовой службы детишка боярские

Панка Степанов снъ Борисов

Сазонка Кондратьев снъ Понарин

Максимка да Игнатка Титовы дети Спесивцовы

Сидорка Афонасьев снъ Полухин

Исачка Денисов снъ Бронников

Ивашка Степанов снъ Володин

Игнатка да Стенка Кузмины дети Лыковы

Левка да Серешка да Еремка Остафьевы

Алфимка да Мотюшка да Сенка Маргочевы

Ивашка Афонасев снъ Полухин

Пофомка Яковлев снъ Шепин

Ромашка Трофимов снъ Гридасов

Петрушка Иванов сн Родка Микитин снъ Торлин

в прошлых гсдрь годех при твоем гсдрве отц блаженные памяти при великом гсдре цре ивеликом кнзе Алексее Михайловиче всеа великия и малыя и белыя росии самодержце дано ваша гсдрво жалованя дедам и отцом ншим поместейцы в Чернавском уезде в урочищах под болшим Тербунским лесом из дикого поля по тритцети чети члвку в поле авдву потамуж савсеми угоди и стех гдсрь мест ипосе время стех дедовских и отцовских поместейцов служим мы холопи твои тебе великому гсдрю полковые и городовые службы садвора члвка по два и по три без престанно а деды гсдрь и отцы нши и братя на службах побиты а иные в полон в крым пойманы а нне мы холопи твои на тех дедовских и отцовских з братеми и сплемянники живучи осеменились и прокомитца теми поместейцы нам стало нечим а есть гсдрь в тех же урочищах вокруге улишечноя земля за дедовскими и отцовскими дачеми от россощей на курган и на изубрев колодез на осинавой куст на тонкой дол и на олховой колодез и на верховья алымское ивниз по олымцу па обе стороны да березова болота ивниз по алымцу ж да лутова болота ив году подругом олымчику и россощей и сутятаов олымчика в гору по олымчику даржавца и да бол дороги что ездет с елца на старой оскол на высокою дубровку и подосиновоя болотца на таварной лесок и на болшой тербунской лес на дубовую поляну к тем же россашам млсдрый гсдрьц рь ивеликий кнзь Феодор Алексеев ич всеа великия и малыя и белыя росии самодержец пожалуй нас холопей своих за дедовские и отцовски е за шни многие службы за кров и за раны и за полонноя терпеня вели гсдрь те дедовские и отцовские и прежние нши дачи вымерет а что гсдрь сверх тех даче в той округе лишние земли останетца ивели гсдрь то лишнею землю за нши службишки отдать нам холопем своим в поместейцы в нши оклады к прежним дачем по..ты великий гсдрь укажешь црь гсдрь смилуйся пожалуйъ

Еще в некоторых документах по Чернвску мелькает линия некого Прокофия - Евтих Прокофьев Остафьев и Порфен Прокофьев Остафьев.

Может быть фрагмент

"Леонтей да Сергей Остафевы
Л.95 нынешних же челобитчиков в розборной кнге 163 году (1655 г.) в полковой и в городовой службе не написано Ерема Остафев"

следует понимать как их не было ни в 1645, ни в 1655, а отцы их там были.

Леонтий Ильин ведь есть в 1674

https://www.nashi-predki.ru/wi...я_Бологову

Он и писал челобитную ок. 1676-1682.

Тогда как быть с дядями?

vyach23 написал:

[q]

Может быть фрагмент

ъЛеонтей да Сергей Остафевы
Л.95 нынешних же челобитчиков в розборной кнге 163 году (1655 г.) в полковой и в городовой службе не написано Ерема Остафевъ

следует понимать как их не было ни в 1645, ни в 1655, а отцы их там были.

Леонтий Ильин ведь есть в 1674

хттпс://www.наши-предки.ру/wи...я_Бологову

Он и писал челобитную ок. 1676-1682.

Тогда как быть с дядями?

[/q]

Да, думаю скорее всего это более логичный вариант.
А вот, кто дяди непонятно.

Согласно Переписной книге г. Чернавска и уезда 1714 г., составленной параллельно переписи 1710 г.
Леон Ильин умер в 1713 г., в переписи 1710 г. было указано, что ему 80 лет
С учетом примерного рождения в 1639 г. наверное все-таки лет 70.