Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

vyach23 написал:

[q]

mimoza1777 написал:
[q]

Подскажите, пжа, может, встречался вам Степан Карпов.
Предполагаю, что это тоже сын Афанасия.
....
Здесь он указывается как голова соловленин Стеан Карпов

[/q]

А почему сын Афанасия?

Надо смотреть десятню по Солове 1622 года.
[/q]

Десятню по Солове смотрели, к сожалению, Карповых там нет.
Подскажите, пжа, что можно еще из документов посмотреть по этому уезду?

mimoza1777 написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

mimoza1777 написал:

[q]

Подскажите, пжа, может, встречался вам Степан Карпов.
Предполагаю, что это тоже сын Афанасия.
....
Здесь он указывается как голова соловленин Стеан Карпов

[/q]

А почему сын Афанасия?

Надо смотреть десятню по Солове 1622 года.

[/q]

Десятню по Солове смотрели, к сожалению, Карповых там нет.
Подскажите, пжа, что можно еще из документов посмотреть по этому уезду?
[/q]

Разрядный приказ? Ф.210

vyach23 написал:

[q]

mimoza1777 написал:
[q]

vyach23 написал:

[q]

mimoza1777 написал:

[q]

Подскажите, пжа, может, встречался вам Степан Карпов.
Предполагаю, что это тоже сын Афанасия.
....
Здесь он указывается как голова соловленин Стеан Карпов

[/q]

А почему сын Афанасия?

Надо смотреть десятню по Солове 1622 года.

[/q]

Десятню по Солове смотрели, к сожалению, Карповых там нет.
Подскажите, пжа, что можно еще из документов посмотреть по этому уезду?
[/q]

Разрядный приказ? Ф.210
[/q]

да, смотрели РГАДА Ф.210, Оп.4, Д.211

Еще немного Лосминских.

Попробую дополнить Чернопятова.

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...408/zoom/4

Лосминские начинаются с Фомы, Богдана, Аверкия Ивановых. Они уже каширские.

Однако, в отказных по Туле 35 столп №83 зафиксирована мена Фомы, Богдана, Аверкия Лосминских их тульского поместья деревни Боярковой и пустоши Улубушевой на каширское поместье Овдуловых.

Боярково и Улубышево было за Иваном Афанасьевым Лосминским в 1589-1622.

Скорее всего, он их и отец.

vyach23 написал:

[q]
Однако, в отказных по Туле 35 столп №83 зафиксирована мена Фомы, Богдана, Аверкия Лосминских их тульского поместья деревни Боярковой и пустоши Улубушевой на каширское поместье Овдуловых.

Боярково и Улубышево было за Иваном Афанасьевым Лосминским в 1589-1622.

Скорее всего, он их и отец.
[/q]

Земляки с моими Улыбышевыми

king написал:

[q]

Земляки с моими Улыбышевыми
[/q]

А может и родственники.

И еще чуть-чуть.

Петр и Афанасий Воиновы из Веркошевского очень похожи на Петра и Афанасия Ивановых Лосминских.

Вторые имели в 1589 поместье в Гнездино Нюховского стана, которое перешло Александру Казаринову сыну Крюкову.

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_178i/0326.jpg

А Крюковы — старинный рязанский боярский род.

И тут пора отдать должное и рязанцам.

Крюковы:

"Род происходит от "мужа честен" Салхомира-мурзы, выехавшего из Большой Орды к великому князю рязанскому Олегу Ивановичу (1371), принявшего христианство с именем Иоанна Мирославовича, получивший сан боярина и рязанской княжны Анастасии Ивановны. В приданое он получил вотчины: Венёв, Ростовец, Веркушу, Михайлово поле, Вердерев, Беспутский стан и г. Ростиславль."

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/7...e/3/zoom/4

Интересно, а сколько было бояр в Рязанском княжестве?

Иловайский Д.И.
История Рязанского княжества.

Олеговъ монастырь (ок. 1220).

"Основаніе обители положено Великимъ княземъ Рязанскимъ Ингваремъ Игоревичемъ; онъ вмѣстѣ съ братьями Юріемъ и Олегомъ построилъ здѣсь храмъ во имя Богородицы. При заложеніи храма съ князьями находилось 300 бояръ и 600 простыхъ дружинниковъ."

Акты Ист. I. №.2

https://runivers.ru/bookreader/book457129/#page/18/mode/1up

Т.е., в 1220-х годах, непосредственно перед нашествием, на условного рязанского князя приходилось 50-100 бояр и 150-200 дружинников.

Подскажите пожалуйста, если известно, время появления в Тульском уезде двух боярских родов - Мясные (Мясново) и Даниловы ?
С середины 17 века они соседствовали в одном районе - это села Ревякино, Бараново, деревни Нефедово, Федяшево, Грызлово, Федмиево.

Конкретно там были следующие ветви этих семейств:

Мясные, линия от Сафона (номер 7) и ниже

Даниловы
тоже более менее понятно какие. По книге мемуаров Данилова Михаила
http://az.lib.ru/d/danilow_m_w/text_1771_zapiski.shtml

Лета шесть тысяч шестьсот первого года (от Рождества Христова в 1093 году) прииде немец из Цесарского государства в Чернигов, муж честен, имени Индрик9, с двумя сыны своими, с Литвинусом да Зимондентом, и с ними пришло дружины и людей их три тысячи мужей. И крестися Индрик и дети его в Чернигове в православную христианскую веру, и нарекоша им имена: Индрика Леонтием, а сыновей его Литвинуса Костянтином, а Зимондента Федором. И от Костянтина родился сын Харитон, а Федор умре бездетен (о сем пишет в Летописце Черниговском), а от Харитона сын Карп, а от Карпа сын Юрей, а от Юрья Василий, а от Василия Федор, а от Федора дети Данила, Миколай, Василий; и от Данилы пошли Даниловы, а от Миколая Дурные, а от Василия Васильчиковы. Дурные и Васильчиковы сами о родстве своем скажут. А от Данилы дети Иван да Юрей, а от Ивана Степан да Федор, а от Федора Прохор да Иван большой да Иван меньшой; а от Степана Летах да Богдан, а от Юрья сын Михайло, а от Прохора сын Иван был бездетен; а от Ивана большого сына Павел по Московскому списку10. А у меньшого Ивана четыре сына, Денис, Акинфей, Кирила, Степан, служит великим государем в стольниках11, а у Дениса дети Афанасий да Иван, служит в стольниках же; а от Стахея Акинфей, служит по Московскому списку;

вот это потомство от Ивана Меньшого.

И Мясные и Даниловы уже точно сидят на этих землях в 1646 году, но вот с какого момента ?

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды