Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035 | Наверх ##
7 декабря 2022 22:22 Началось, собственного говоря, с
"О рязанском "присутствии" в Туле см. Н.К. Фомин. "К вопросу заселения Тульского края в XVI веке." ("Материалы Историко археологических чтений памяти Н.И.Троицкого", Тула, 1997г.). К сожалению, в работе отсутствует детальный анализ и приводится лишь факт совпадения около 100 фамилий рязанцев и тулян, что при отсутствии частоты встречающихся фамилий не позволяет судить о "массовом" испомещении рязанцев в Тульском уезде".
Вопрос по-прежнему открытый, но рязанский след, по-моему, преувеличивать не стоит. | | Лайк (2) |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 256
| Наверх ##
8 декабря 2022 11:22 vyach23 написал: [q]
mimoza1777 написал:
[q]
Подскажите, пжа, может, встречался вам Степан Карпов.
Предполагаю, что это тоже сын Афанасия.
....
Здесь он указывается как голова соловленин Стеан Карпов
[/q]
А почему сын Афанасия?
Надо смотреть десятню по Солове 1622 года.
[/q]
Десятню по Солове смотрели, к сожалению, Карповых там нет. Подскажите, пжа, что можно еще из документов посмотреть по этому уезду? ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035 | Наверх ##
8 декабря 2022 14:47 mimoza1777 написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
mimoza1777 написал:
[q]
Подскажите, пжа, может, встречался вам Степан Карпов.
Предполагаю, что это тоже сын Афанасия.
....
Здесь он указывается как голова соловленин Стеан Карпов
[/q]
А почему сын Афанасия?
Надо смотреть десятню по Солове 1622 года.
[/q]
Десятню по Солове смотрели, к сожалению, Карповых там нет.
Подскажите, пжа, что можно еще из документов посмотреть по этому уезду?[/q]
Разрядный приказ? Ф.210 | | |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 256
| Наверх ##
8 декабря 2022 17:19 vyach23 написал: [q]
mimoza1777 написал:
[q]
vyach23 написал:
[q]
mimoza1777 написал:
[q]
Подскажите, пжа, может, встречался вам Степан Карпов.
Предполагаю, что это тоже сын Афанасия.
....
Здесь он указывается как голова соловленин Стеан Карпов
[/q]
А почему сын Афанасия?
Надо смотреть десятню по Солове 1622 года.
[/q]
Десятню по Солове смотрели, к сожалению, Карповых там нет.
Подскажите, пжа, что можно еще из документов посмотреть по этому уезду?
[/q]
Разрядный приказ? Ф.210
[/q]
да, смотрели РГАДА Ф.210, Оп.4, Д.211 ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035 | Наверх ##
9 декабря 2022 18:20 Еще немного Лосминских. Попробую дополнить Чернопятова. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...408/zoom/4Лосминские начинаются с Фомы, Богдана, Аверкия Ивановых. Они уже каширские. Однако, в отказных по Туле 35 столп №83 зафиксирована мена Фомы, Богдана, Аверкия Лосминских их тульского поместья деревни Боярковой и пустоши Улубушевой на каширское поместье Овдуловых. Боярково и Улубышево было за Иваном Афанасьевым Лосминским в 1589-1622. Скорее всего, он их и отец. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4547 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3760 | Наверх ##
9 декабря 2022 19:02 vyach23 написал: [q] Однако, в отказных по Туле 35 столп №83 зафиксирована мена Фомы, Богдана, Аверкия Лосминских их тульского поместья деревни Боярковой и пустоши Улубушевой на каширское поместье Овдуловых.
Боярково и Улубышево было за Иваном Афанасьевым Лосминским в 1589-1622.
Скорее всего, он их и отец.[/q]
Земляки с моими Улыбышевыми  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035 | Наверх ##
9 декабря 2022 19:03 king написал: [q]
Земляки с моими Улыбышевыми [/q]
А может и родственники. | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035 | Наверх ##
9 декабря 2022 19:09 9 декабря 2022 19:14 И еще чуть-чуть. Петр и Афанасий Воиновы из Веркошевского очень похожи на Петра и Афанасия Ивановых Лосминских. Вторые имели в 1589 поместье в Гнездино Нюховского стана, которое перешло Александру Казаринову сыну Крюкову. http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_178i/0326.jpgА Крюковы — старинный рязанский боярский род. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035 | Наверх ##
9 декабря 2022 19:13 И тут пора отдать должное и рязанцам. Крюковы: "Род происходит от "мужа честен" Салхомира-мурзы, выехавшего из Большой Орды к великому князю рязанскому Олегу Ивановичу (1371), принявшего христианство с именем Иоанна Мирославовича, получивший сан боярина и рязанской княжны Анастасии Ивановны. В приданое он получил вотчины: Венёв, Ростовец, Веркушу, Михайлово поле, Вердерев, Беспутский стан и г. Ростиславль." http://elib.shpl.ru/ru/nodes/7...e/3/zoom/4 | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035 | Наверх ##
10 декабря 2022 12:30 Интересно, а сколько было бояр в Рязанском княжестве? Иловайский Д.И. История Рязанского княжества. Олеговъ монастырь (ок. 1220). "Основаніе обители положено Великимъ княземъ Рязанскимъ Ингваремъ Игоревичемъ; онъ вмѣстѣ съ братьями Юріемъ и Олегомъ построилъ здѣсь храмъ во имя Богородицы. При заложеніи храма съ князьями находилось 300 бояръ и 600 простыхъ дружинниковъ." Акты Ист. I. №.2 https://runivers.ru/bookreader/book457129/#page/18/mode/1upТ.е., в 1220-х годах, непосредственно перед нашествием, на условного рязанского князя приходилось 50-100 бояр и 150-200 дружинников. | | Лайк (1) |
|
