Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2022 22:09 vyach23 íàïèñàë: [q] Åñëè åñòü ïåðåñå÷åíèÿ, ìîãó ïîñìîòðåòü[/q]
Íåò. 244, 682, 708. Àëôàâèò âðîäå òîò, ê 21 êíèãå. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2416 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2022 22:19 king íàïèñàë: [q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
Åñëè åñòü ïåðåñå÷åíèÿ, ìîãó ïîñìîòðåòü
[/q]
Íåò. 244, 682, 708. Àëôàâèò âðîäå òîò, ê 21 êíèãå.[/q]
Òîæå õîðîøî. Çíà÷èò, ÿ íå îøèáñÿ è íå ïðîñìîòðåë Óëûáûøåâûõ íà ìîèõ ëèñòàõ. | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2416 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2022 21:13 30 íîÿáðÿ 2022 21:19 Íåìíîãî íàçàä ê Ëèòâå è î âûõîäöàõ èç îíîé.
Íåñêîëüêî âûäåðæåê èç äîêóìåíòîâ, êàñàþùèõñÿ ïîëîæåíèÿ ñëóæèëûõ â áûâøèõ ðóññêèõ çåìëÿõ.
(1427-1506)
ËÈÒÎÂÑÊÀß ÌÅÒÐÈÊÀ
Êíèãà çàïèñåé 5
¹ 157 îò 1505.03.01
"ÏÐÈÂÅËÅÈ ÂËÀÄÛÖÅ, ÁÎßÐÎÌ È ÂÑÈÌ ÌÅÙÀÍÎÌ ÑÌÎËÅÍÑÊÈÌÚ ÍÀ
ÏÐÀÂÀ È ÂÎËÍÎÑÒÈ ÈÕ
...
Ìû, Àëåêñàíäð, Áîæþ ì(è)ë(î)ñòüþ,
êîðîë ïîëñêèè, âåëèêèé êíÿç ëèòîâñêèé, ðóñêèè, êí(ÿ)æà ïðóñêîå, æîìîèòñêèè è èíûõ, ÷ûíèì çíàìåíèòî ñèì íàøûìú ëèñòîì
....
À øòî âîëîñòè äåðæèâàëè áîÿðå ñìîëåíñêèå, òî òàêè èìú äåðæàòè ïî-ñòàðîìó, êàê ïîæàëóåì êîòîðîãî áîÿðèíà ñìîëåíñêîãî êîòîðîþ âîëîñòüþ
...
à êîòîðîå ïðàâî äàë åãî ì(è)ë(î)ñòü êí(ÿ)çåì è ïàíîì, è áîÿðîì ëèòîâñêèì, òîå æú ïðàâî äàë åãî ì(è)ë(î)ñòü êí(ÿ)çåì, ïàíîì, áîÿðîì ñìîëåíñêèì."
Âòîðîé àáçàö áûë, êàê óòâåðæäàþò ñïåöèàëèñòû, èëè ìîã áûòü ïðè÷èíîé, ïî÷åìó íåêîòîðûå ïðåäïî÷ëè îñòàòüñÿ/ïåðåáðàòüñÿ â Ëèòâå/ó. | | Ëàéê (3) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2022 14:49 vyach23 íàïèñàë: [q] vyach23 íàïèñàë:
Íî âðîäå ÃÀÒÎ ãîòîâèò ê ïóáëèêàöèè êíèãó ñ ñîëîâñêîé è êàøèðñêîé äåñÿòíÿìè 1622 ãîäà.[/q]
Ñîîáùàþ âñåì, êòî æäåò ïóáëèêàöèþ Ñîëîâñêîé è Êàøèðñêîé äåñÿòåí: ìóçåé "Êóëèêîâî ïîëå" âçÿë ìíå è îòâåòèë! 2-é è 3-é âûïóñêè "Äåñÿòåí" ñòîÿò â íàøèõ ïëàíàõ,
2-é (Äåñÿòíè Êàøèðû è Ñîëîâû) - íà 2023,
3-é (Äåñÿòíè Àëåêñèíà, Ëèõâèíà, Áåëåâà, Îäîåâà, ×åðíè) - íà 2024 èëè 2025 ãîä (çàâèñèò îò îáùåé íàãðóçêè èçäàòåëüñêîãî îòäåëà).
Êðîìå òîãî, ìû õîòåëè áû èçäàòü äîêóìåíòû ìàññîâîãî õàðàêòåðà
(äåñÿòíè, êðåñòîöåëîâàëüíûå ñïèñêè è ò.ï.) è ïî äðóãèì ãîäàì. Íî ýòî ïîêà â ïðîåêòåÒî åñòü íàì åñòü, ÷òî æäàòü! ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (6) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2416 | Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2022 12:31 Atkara-EV íàïèñàë: [q]
Òîæå ïðèíèìàëà ïîïûòêè îòûñêàòü ïàðàëëåëü ìåæäó Æàáèíûìè èç Òóëû/Ñîëîâû è Æàáèíûìè èç Ìåäûíè.
[/q]
Èç Ëèòîâñêîé ìåòðèêè (îê. 1492) 141.1 áîÿðå ñìîëåíñêèå Ïàâåë Æàáà, à â íåãî òðè ñûíû ìîëîäúöû ó íåïîäåëå. Êîñòÿ Æàáà, à âú íåãî äâà ñûíû ìîëîäúöû - îäèí ó ïîäåëå. Áîðèñà Æàáèíà òðè ñûíû ó ïîäåëå: Ôåäüêî, Èâàøúêî, Ñòåöúêî. | | Ëàéê (2) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2416 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2022 13:28 Åùå íåìíîãî ëèòîâñêî-òóëüñêèõ ïîïàäàíöåâ
Îëòóõîâû, Ðîãîâû, Êîïòåâû, Òåðåõîâû, Êóçîâëåâû
ËÌ Êí.4
1492 ã.
141.1.
Êíÿçè è áîÿðå ñìîëåíüñêèå
Ãðèãîðåâûõ äåòåé Îëòóõîâà òðè ó ðîçäåëå: Îëåõíî, Èâàøúêî, Áîãäàíú.
Áðàòîíè÷ú Îëúòóõîâà Ëåøóêú.
Ìåëåõà Ðîãàâà òðè ñûíû: Ôåäüêî Ìîðùèõà, Íåñòåð, Èâàøúêî ó ïîäåëå. Èâàøúíÿ Ðîãîâà ÷îòûðû ñûíû íå âú ïîäåëå ìîëîäöû:
Êëèøà, Ôåäüêî, Èâàøúêî, Ãðèøúêî
Êîïúòåâú ñûíú Ñòàíüêî, à áðàòàíè÷ú åãî Âàñüêî, Ìèòêîâú ñûíú
141.8.
Ðîñëîâúñêèè ñëóãè
Êëèìÿòüêî Òåðåõîâú, ùèòíûè.
141.19.
Ñëóãè Ìîëîõîâúñêîãî ïóòè ùûòíûè
Îäíà ñëóæúáà Êóçîâëåâûõ: ñûíîâú 3 -
Ìèøà, Ãðûöêà, Èñàêú; áðàòîíè÷ú èõú Îõúðåìîâú ñûíú Èâàøúêî.
Òåðåõîâûõ ñûíîâú 2 - Íåñòåð, Ìèøêî
141.20.
Äóáðîâåíúñêîãî ïóòÿ ñëóãè ïàíúöûðíûè
Òåðåõîâûõ ñûíîâú 3 - Ôèëèìîíú, Ñàâà,
Êóçåìúêà
| | Ëàéê (3) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2416 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2022 12:39 Ïîïàäàíöû ëèòîâñêî-ñìîëåíñêèå.
Ñìîëÿíå èç ËÌ 1480-1500 ãã. vs Ñìîëåíñêàÿ äåñÿòíÿ 1574 ãîäà:
Ïîëòåâû, Øåñòàêîâû, Êîâåðçèíû, Õîäíåâû.
Ó ìíîãèõ â 1574 "èç çåìöåâ".
Áûâøèå áîÿðå è ñëóãè òðàíñôîðìèðîâàëèñü â îðäèíàðíûõ ïîìåùèêîâ (?)
Ïîêà íå âëàäåþ òåðìèíîëîãèåé ñìîëåíñêîé ñëóæáû êîíöà XV - íà÷àëà XVI ââ., íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî òîãäàøíèå ñìîëåíñêèå áîÿðå è ñëóãè — àíàëîã ÂÄÁ/ÄÄÁ è ÃÄÁ. | | Ëàéê (4) |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2022 14:27 vyach23 íàïèñàë: [q] Áûâøèå áîÿðå è ñëóãè òðàíñôîðìèðîâàëèñü â îðäèíàðíûõ ïîìåùèêîâ (?)
Ïîêà íå âëàäåþ òåðìèíîëîãèåé ñìîëåíñêîé ñëóæáû êîíöà XV - íà÷àëà XVI ââ., íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî òîãäàøíèå ñìîëåíñêèå áîÿðå è ñëóãè — àíàëîã ÂÄÁ/ÄÄÁ è ÃÄÁ. [/q]
Äóìàþ èõ ðîëü ãäå-òî òóò (ïî àíàëîãèè): [q] Áîÿðå ïàíöûðíûå ïðîèñõîäèëè èç «ïàíöèðíûõ ñëóã», êîòîðûå äîëæíû áûëè íåñòè ñëóæáó íà êîíå â òÿæ¸ëîì «ïàíöèðíîì» âîîðóæåíèè ñ êîïü¸ì, ñàáëåé, à ïîçæå — è ñ ïèñòîëåòàìè. Îñâîáîæäàëèñü îò ïîâèííîñòåé. Ïîçæå èõ ñòàëè ïðèâëåêàòü ê ñëóæáå â ìèðíîå âðåìÿ â êà÷åñòâå ïîëèöåéñêèõ, êóðüåðîâ è òàê äàëåå.
Ïàíöèðíûå áîÿðå, êàê è ãðóíòîâûå êàçàêè, çàíèìàëè ïðîìåæóòî÷íîå ïîëîæåíèå ìåæäó êðåïîñòíûìè êðåñòüÿíàìè è øëÿõòîé.  øëÿõåòñêîå ñîñëîâèå íå âõîäèëè. Æèëè ïðåèìóùåñòâåííî íà òåððèòîðèè Ïîëîöêîãî è Âèòåáñêîãî âîåâîäñòâ Ïîëüñêîé ðåñïóáëèêè.
Ñîãëàñíî âåëèêîêíÿæåñêèì ïðèâèëåÿì ïàíöèðíûå áîÿðå èìåëè çåìåëüíûå íàäåëû ñ ïðàâîì íàñëåäîâàíèÿ, çà ýòî íåñëè âîåííóþ ñëóæáó. Íåêîòîðûå âëàäåëè êðåñòüÿíàìè, íî áîëüøèíñòâî èç íèõ îáðàáàòûâàëè çåìëþ ñàìè; èì ðàçðåøàëîñü æèòü â ãîðîäàõ è çàíèìàòüñÿ ðåìåñëàìè è òîðãîâëåé.
Ïîñëå âîçâðàùåíèÿ[2] Ñìîëåíñêîé çåìëè â Ðóññêîå ãîñóäàðñòâî ïàíöèðíûå áîÿðå áûëè ïðè÷èñëåíû â äâîðöîâîå âåäîìñòâî è «âî âñ¸ì ïîâåðñòàíû» ñ äâîðöîâûìè êðåñòüÿíàìè, äàíû ïðàâà êàçàêîâ[2].  1782 ãîäó èõ áûëî 6 168 ÷åëîâåê. 3 412 ïàíöèðíûõ áîÿð â 1807 ãîäó ïåðåâåäåíû â ãîðîäîâûå êàçàêè, îñòàëüíûå çàïèñàíû â ðàçðÿä ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí. [/q]
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (2) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2416 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2022 15:18 5 äåêàáðÿ 2022 15:23 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Áîÿðå ïàíöûðíûå ïðîèñõîäèëè èç «ïàíöèðíûõ ñëóã», êîòîðûå äîëæíû áûëè íåñòè ñëóæáó íà êîíå â òÿæ¸ëîì «ïàíöèðíîì» âîîðóæåíèè ñ êîïü¸ì, ñàáëåé, à ïîçæå — è ñ ïèñòîëåòàìè. Îñâîáîæäàëèñü îò ïîâèííîñòåé. Ïîçæå èõ ñòàëè ïðèâëåêàòü ê ñëóæáå â ìèðíîå âðåìÿ â êà÷åñòâå ïîëèöåéñêèõ, êóðüåðîâ è òàê äàëåå.
Ïàíöèðíûå áîÿðå, êàê è ãðóíòîâûå êàçàêè, çàíèìàëè ïðîìåæóòî÷íîå ïîëîæåíèå ìåæäó êðåïîñòíûìè êðåñòüÿíàìè è øëÿõòîé.  øëÿõåòñêîå ñîñëîâèå íå âõîäèëè.
[/q]
Ýòî ãîðàçäî ïîçæå, â XVII âåêå. Îòñþäà è ïóòàíèöà.  ðàññìàòðèâàåìûé ïåðèîä (XV-XVI âåê) âåðíî, ñêîðåå ýòî: "Ïåðâîíà÷àëüíîå ÿäðî ýòîãî êëàññà ñîñòàâèëè ìëàäøèå äðóæèííèêè, òå ñàìûå ãðèäè è îòðîêè, êîòîðûå áûëè ó êíÿçåé Êèåâñêîé Ðóñè è êîòîðûå ïîä èìåíåì ñëóã ïîñòîÿííî ôèãóðèðóþò ðÿäîì ñ áîÿðàìè â äîãîâîðíûõ ãðàìîòàõ óäåëüíûõ êíÿçåé Ñåâåðî-Âîñòî÷íîé Ðóñè. Òàê æå, êàê è ñòàðøèå äðóæèííèêè-áîÿðå, ñëóãè ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ñåëè íà çåìëþ çà íåâîçìîæíîñòüþ êíÿçåé ñîäåðæàòü èõ íà âñåì ãîòîâîì" Î÷åðê èñòîðèè Ëèòîâñêî-Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà äî Ëþáëèíñêîé óíèè âêëþ÷èòåëüíî - Ìàòâåé Ëþáàâñêèé. ×òî ÷àñòè÷íî ïîäòâåðæäàåòñÿ òåì, ÷òî â ñëóãàõ â 1492 õîäèëè è êíÿçüÿ è ðîäñòâåííèêè áîÿð. Ïîñëåäóþùàÿ "äåãðàäàöèÿ" êëàññà èëè, ñêîðåå, íàçâàíèÿ ñðàâíèìà ñ âåðñòàíèåì â ÄÁ êàçàêîâ è ïð. â XVI âåêå â Ðóññêîì öàðñòâå. | | |
BORISBELÑîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12416 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2022 15:44 vyach23 íàïèñàë: [q] Â ðàññìàòðèâàåìûé ïåðèîä (XV-XVI âåê) âåðíî, ñêîðåå ýòî:[/q]
Âñ¸, êîíå÷íî, â äèíàìèêå: [q] Ïîñëå ïðèíÿòèÿ Ëèòâîé êàòîëè÷åñòâà â 1386 ãîäó íà÷èíàåòñÿ ïîñòåïåííûé ïåðåõîä èç áîÿðñòâà â øëÿõåòñòâî. Âî âòîðîé ïîëîâèíå 16 âåêà âñå áîÿðå Ëèòâû, ñòàëè Øëÿõòîé, à âîò â Áåëîðóññêèõ çåìëÿõ, èç-çà òîãî ÷òî áîÿðå íå õîòåëè ìåíÿòü âåðó, áîëüøèíñòâî èç íèõ ñîñòàâèëî ïðîìåæóòî÷íîå ñîñëîâèå ìåæäó øëÿõòîé è êðåñòüÿíñòâîì. ×àñòü ïóòíûõ è ïàíöèðíûõ áîÿð ïîëó÷èëè øëÿõåòñòâî, à áîÿðå Ïîëîöêîãî è Âèòåáñêîãî âîåâîäñòâ äîáèëèñü òàêîãî ïîëîæåíèÿ, ÷òî ìàëî ÷åì îòëè÷àëèñü îò øëÿõòû. Ýòî áûëî çàôèêñèðîâàíî 21 ôåâðàëÿ 1547 ãîäà â ãðàìîòå, êîòîðóþ äàë ïîëîöêèì ïóòíûì áîÿðàì ïîëüñêèé êîðîëü Ñèãèçìóíä Àâãóñò. [/q]
---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
|
