Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3862
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1991 | Наверх ##
21 ноября 2022 22:01 21 ноября 2022 22:05 king написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
К ней есть алфавиты. Я выписывал номера листов из алафита к книге 21 и заказывал эти листы.
[/q]
Да, в алфавите есть Улыбышевы, 3 листа [/q]
Можно рискнуть  По моим я заказывал листы 94, 179, 185, 190, 203(205?), 206, 263, 267, 291, 292, 295-302, 305, 311, 312, 313, 320, 332 Если есть пересечения, могу посмотреть | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4527 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3735 | Наверх ##
21 ноября 2022 22:05 vyach23 написал: [q] Можно рискнуть [/q]
Согласен, только я ничего в РГАДА не заказывал  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3862
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1991 | Наверх ##
21 ноября 2022 22:07 king написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Можно рискнуть
[/q]
Согласен, только я ничего в РГАДА не заказывал [/q]
См. выше листы | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4527 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3735 | Наверх ##
21 ноября 2022 22:09 vyach23 написал: [q] Если есть пересечения, могу посмотреть[/q]
Нет. 244, 682, 708. Алфавит вроде тот, к 21 книге. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3862
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1991 | Наверх ##
21 ноября 2022 22:19 king написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Если есть пересечения, могу посмотреть
[/q]
Нет. 244, 682, 708. Алфавит вроде тот, к 21 книге.[/q]
Тоже хорошо. Значит, я не ошибся и не просмотрел Улыбышевых на моих листах. | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3862
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1991 | Наверх ##
30 ноября 2022 21:13 30 ноября 2022 21:19 Немного назад к Литве и о выходцах из оной.
Несколько выдержек из документов, касающихся положения служилых в бывших русских землях.
(1427-1506)
ЛИТОВСКАЯ МЕТРИКА
Книга записей 5
№ 157 от 1505.03.01
"ПРИВЕЛЕИ ВЛАДЫЦЕ, БОЯРОМ И ВСИМ МЕЩАНОМ СМОЛЕНСКИМЪ НА
ПРАВА И ВОЛНОСТИ ИХ
...
Мы, Александр, Божю м(и)л(о)стью,
корол полскии, великий княз литовский, рускии, кн(я)жа пруское, жомоитскии и иных, чыним знаменито сим нашымъ листом
....
А што волости держивали бояре смоленские, то таки имъ держати по-старому, как пожалуем которого боярина смоленского которою волостью
...
а которое право дал его м(и)л(о)сть кн(я)зем и паном, и бояром литовским, тое жъ право дал его м(и)л(о)сть кн(я)зем, паном, бояром смоленским."
Второй абзац был, как утверждают специалисты, или мог быть причиной, почему некоторые предпочли остаться/перебраться в Литве/у. | | Лайк (3) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8730 | Наверх ##
2 декабря 2022 14:49 vyach23 написал: [q] vyach23 написал:
Но вроде ГАТО готовит к публикации книгу с соловской и каширской десятнями 1622 года.[/q]
Сообщаю всем, кто ждет публикацию Соловской и Каширской десятен: музей "Куликово поле" взял мне и ответил! 2-й и 3-й выпуски "Десятен" стоят в наших планах,
2-й (Десятни Каширы и Соловы) - на 2023,
3-й (Десятни Алексина, Лихвина, Белева, Одоева, Черни) - на 2024 или 2025 год (зависит от общей нагрузки издательского отдела).
Кроме того, мы хотели бы издать документы массового характера
(десятни, крестоцеловальные списки и т.п.) и по другим годам. Но это пока в проектеТо есть нам есть, что ждать! ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (6) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3862
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1991 | Наверх ##
3 декабря 2022 12:31 Atkara-EV написал: [q]
Тоже принимала попытки отыскать параллель между Жабиными из Тулы/Соловы и Жабиными из Медыни.
[/q]
Из Литовской метрики (ок. 1492) 141.1 бояре смоленские Павел Жаба, а в него три сыны молодъцы у неподеле. Костя Жаба, а въ него два сыны молодъцы - один у поделе. Бориса Жабина три сыны у поделе: Федько, Ивашъко, Стецъко. | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3862
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1991 | Наверх ##
4 декабря 2022 13:28 Еще немного литовско-тульских попаданцев
Олтуховы, Роговы, Коптевы, Тереховы, Кузовлевы
ЛМ Кн.4
1492 г.
141.1.
Князи и бояре смоленьские
Григоревых детей Олтухова три у розделе: Олехно, Ивашъко, Богданъ.
Братоничъ Олътухова Лешукъ.
Мелеха Рогава три сыны: Федько Морщиха, Нестер, Ивашъко у поделе. Ивашъня Рогова чотыры сыны не въ поделе молодцы:
Клиша, Федько, Ивашъко, Гришъко
Копътевъ сынъ Станько, а братаничъ его Васько, Митковъ сынъ
141.8.
Рословъскии слуги
Климятько Тереховъ, щитныи.
141.19.
Слуги Молоховъского пути щытныи
Одна служъба Кузовлевых: сыновъ 3 -
Миша, Грыцка, Исакъ; братоничъ ихъ Охъремовъ сынъ Ивашъко.
Тереховых сыновъ 2 - Нестер, Мишко
141.20.
Дубровенъского путя слуги панъцырныи
Тереховых сыновъ 3 - Филимонъ, Сава,
Куземъка
| | Лайк (3) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3862
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1991 | Наверх ##
5 декабря 2022 12:39 Попаданцы литовско-смоленские.
Смоляне из ЛМ 1480-1500 гг. vs Смоленская десятня 1574 года:
Полтевы, Шестаковы, Коверзины, Ходневы.
У многих в 1574 "из земцев".
Бывшие бояре и слуги трансформировались в ординарных помещиков (?)
Пока не владею терминологией смоленской службы конца XV - начала XVI вв., но подозреваю, что тогдашние смоленские бояре и слуги — аналог ВДБ/ДДБ и ГДБ. | | Лайк (4) |
|
