Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2022 22:01 21 íîÿáðÿ 2022 22:05 king íàïèñàë: [q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
Ê íåé åñòü àëôàâèòû. ß âûïèñûâàë íîìåðà ëèñòîâ èç àëàôèòà ê êíèãå 21 è çàêàçûâàë ýòè ëèñòû.
[/q]
Äà, â àëôàâèòå åñòü Óëûáûøåâû, 3 ëèñòà [/q]
Ìîæíî ðèñêíóòü  Ïî ìîèì ÿ çàêàçûâàë ëèñòû 94, 179, 185, 190, 203(205?), 206, 263, 267, 291, 292, 295-302, 305, 311, 312, 313, 320, 332 Åñëè åñòü ïåðåñå÷åíèÿ, ìîãó ïîñìîòðåòü | | Ëàéê (1) |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2022 22:05 vyach23 íàïèñàë: [q] Ìîæíî ðèñêíóòü [/q]
Ñîãëàñåí, òîëüêî ÿ íè÷åãî â ÐÃÀÄÀ íå çàêàçûâàë  ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2022 22:07 king íàïèñàë: [q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
Ìîæíî ðèñêíóòü
[/q]
Ñîãëàñåí, òîëüêî ÿ íè÷åãî â ÐÃÀÄÀ íå çàêàçûâàë [/q]
Ñì. âûøå ëèñòû | | |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2022 22:09 vyach23 íàïèñàë: [q] Åñëè åñòü ïåðåñå÷åíèÿ, ìîãó ïîñìîòðåòü[/q]
Íåò. 244, 682, 708. Àëôàâèò âðîäå òîò, ê 21 êíèãå. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2022 22:19 king íàïèñàë: [q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
Åñëè åñòü ïåðåñå÷åíèÿ, ìîãó ïîñìîòðåòü
[/q]
Íåò. 244, 682, 708. Àëôàâèò âðîäå òîò, ê 21 êíèãå.[/q]
Òîæå õîðîøî. Çíà÷èò, ÿ íå îøèáñÿ è íå ïðîñìîòðåë Óëûáûøåâûõ íà ìîèõ ëèñòàõ. | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2022 21:13 30 íîÿáðÿ 2022 21:19 Íåìíîãî íàçàä ê Ëèòâå è î âûõîäöàõ èç îíîé.
Íåñêîëüêî âûäåðæåê èç äîêóìåíòîâ, êàñàþùèõñÿ ïîëîæåíèÿ ñëóæèëûõ â áûâøèõ ðóññêèõ çåìëÿõ.
(1427-1506)
ËÈÒÎÂÑÊÀß ÌÅÒÐÈÊÀ
Êíèãà çàïèñåé 5
¹ 157 îò 1505.03.01
"ÏÐÈÂÅËÅÈ ÂËÀÄÛÖÅ, ÁÎßÐÎÌ È ÂÑÈÌ ÌÅÙÀÍÎÌ ÑÌÎËÅÍÑÊÈÌÚ ÍÀ
ÏÐÀÂÀ È ÂÎËÍÎÑÒÈ ÈÕ
...
Ìû, Àëåêñàíäð, Áîæþ ì(è)ë(î)ñòüþ,
êîðîë ïîëñêèè, âåëèêèé êíÿç ëèòîâñêèé, ðóñêèè, êí(ÿ)æà ïðóñêîå, æîìîèòñêèè è èíûõ, ÷ûíèì çíàìåíèòî ñèì íàøûìú ëèñòîì
....
À øòî âîëîñòè äåðæèâàëè áîÿðå ñìîëåíñêèå, òî òàêè èìú äåðæàòè ïî-ñòàðîìó, êàê ïîæàëóåì êîòîðîãî áîÿðèíà ñìîëåíñêîãî êîòîðîþ âîëîñòüþ
...
à êîòîðîå ïðàâî äàë åãî ì(è)ë(î)ñòü êí(ÿ)çåì è ïàíîì, è áîÿðîì ëèòîâñêèì, òîå æú ïðàâî äàë åãî ì(è)ë(î)ñòü êí(ÿ)çåì, ïàíîì, áîÿðîì ñìîëåíñêèì."
Âòîðîé àáçàö áûë, êàê óòâåðæäàþò ñïåöèàëèñòû, èëè ìîã áûòü ïðè÷èíîé, ïî÷åìó íåêîòîðûå ïðåäïî÷ëè îñòàòüñÿ/ïåðåáðàòüñÿ â Ëèòâå/ó. | | Ëàéê (3) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2022 14:49 vyach23 íàïèñàë: [q] vyach23 íàïèñàë:
Íî âðîäå ÃÀÒÎ ãîòîâèò ê ïóáëèêàöèè êíèãó ñ ñîëîâñêîé è êàøèðñêîé äåñÿòíÿìè 1622 ãîäà.[/q]
Ñîîáùàþ âñåì, êòî æäåò ïóáëèêàöèþ Ñîëîâñêîé è Êàøèðñêîé äåñÿòåí: ìóçåé "Êóëèêîâî ïîëå" âçÿë ìíå è îòâåòèë! 2-é è 3-é âûïóñêè "Äåñÿòåí" ñòîÿò â íàøèõ ïëàíàõ,
2-é (Äåñÿòíè Êàøèðû è Ñîëîâû) - íà 2023,
3-é (Äåñÿòíè Àëåêñèíà, Ëèõâèíà, Áåëåâà, Îäîåâà, ×åðíè) - íà 2024 èëè 2025 ãîä (çàâèñèò îò îáùåé íàãðóçêè èçäàòåëüñêîãî îòäåëà).
Êðîìå òîãî, ìû õîòåëè áû èçäàòü äîêóìåíòû ìàññîâîãî õàðàêòåðà
(äåñÿòíè, êðåñòîöåëîâàëüíûå ñïèñêè è ò.ï.) è ïî äðóãèì ãîäàì. Íî ýòî ïîêà â ïðîåêòåÒî åñòü íàì åñòü, ÷òî æäàòü! ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (6) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
3 äåêàáðÿ 2022 12:31 Atkara-EV íàïèñàë: [q]
Òîæå ïðèíèìàëà ïîïûòêè îòûñêàòü ïàðàëëåëü ìåæäó Æàáèíûìè èç Òóëû/Ñîëîâû è Æàáèíûìè èç Ìåäûíè.
[/q]
Èç Ëèòîâñêîé ìåòðèêè (îê. 1492) 141.1 áîÿðå ñìîëåíñêèå Ïàâåë Æàáà, à â íåãî òðè ñûíû ìîëîäúöû ó íåïîäåëå. Êîñòÿ Æàáà, à âú íåãî äâà ñûíû ìîëîäúöû - îäèí ó ïîäåëå. Áîðèñà Æàáèíà òðè ñûíû ó ïîäåëå: Ôåäüêî, Èâàøúêî, Ñòåöúêî. | | Ëàéê (2) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2022 13:28 Åùå íåìíîãî ëèòîâñêî-òóëüñêèõ ïîïàäàíöåâ
Îëòóõîâû, Ðîãîâû, Êîïòåâû, Òåðåõîâû, Êóçîâëåâû
ËÌ Êí.4
1492 ã.
141.1.
Êíÿçè è áîÿðå ñìîëåíüñêèå
Ãðèãîðåâûõ äåòåé Îëòóõîâà òðè ó ðîçäåëå: Îëåõíî, Èâàøúêî, Áîãäàíú.
Áðàòîíè÷ú Îëúòóõîâà Ëåøóêú.
Ìåëåõà Ðîãàâà òðè ñûíû: Ôåäüêî Ìîðùèõà, Íåñòåð, Èâàøúêî ó ïîäåëå. Èâàøúíÿ Ðîãîâà ÷îòûðû ñûíû íå âú ïîäåëå ìîëîäöû:
Êëèøà, Ôåäüêî, Èâàøúêî, Ãðèøúêî
Êîïúòåâú ñûíú Ñòàíüêî, à áðàòàíè÷ú åãî Âàñüêî, Ìèòêîâú ñûíú
141.8.
Ðîñëîâúñêèè ñëóãè
Êëèìÿòüêî Òåðåõîâú, ùèòíûè.
141.19.
Ñëóãè Ìîëîõîâúñêîãî ïóòè ùûòíûè
Îäíà ñëóæúáà Êóçîâëåâûõ: ñûíîâú 3 -
Ìèøà, Ãðûöêà, Èñàêú; áðàòîíè÷ú èõú Îõúðåìîâú ñûíú Èâàøúêî.
Òåðåõîâûõ ñûíîâú 2 - Íåñòåð, Ìèøêî
141.20.
Äóáðîâåíúñêîãî ïóòÿ ñëóãè ïàíúöûðíûè
Òåðåõîâûõ ñûíîâú 3 - Ôèëèìîíú, Ñàâà,
Êóçåìúêà
| | Ëàéê (3) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2417 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2022 12:39 Ïîïàäàíöû ëèòîâñêî-ñìîëåíñêèå.
Ñìîëÿíå èç ËÌ 1480-1500 ãã. vs Ñìîëåíñêàÿ äåñÿòíÿ 1574 ãîäà:
Ïîëòåâû, Øåñòàêîâû, Êîâåðçèíû, Õîäíåâû.
Ó ìíîãèõ â 1574 "èç çåìöåâ".
Áûâøèå áîÿðå è ñëóãè òðàíñôîðìèðîâàëèñü â îðäèíàðíûõ ïîìåùèêîâ (?)
Ïîêà íå âëàäåþ òåðìèíîëîãèåé ñìîëåíñêîé ñëóæáû êîíöà XV - íà÷àëà XVI ââ., íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî òîãäàøíèå ñìîëåíñêèå áîÿðå è ñëóãè — àíàëîã ÂÄÁ/ÄÄÁ è ÃÄÁ. | | Ëàéê (4) |
|
