Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Так, на всякий случай, 1622

ИВАН МЕНШОВО СЫН УЛЫБЫШЕВ. Окладчики про него сказали
по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии,
крестному целованью стар и худ и беден и с службу ево не будет, а у не-
го сын Лаврентий в службу поспел и служил за отца года с два, (л. 182 об.)
а государь пожалует, велит быть в его место на своей государеве службе
сыну его Лаврентью и сын его на государеве службе будет на меринке
в саадаке и в сабле, а поместье за ним в Тульском уезде в Веркошском
стану в пустоши Улыбовской да в деревне Бояркове да в пустоши Кухти-
ной в даче 65 чети пусто, запустело от войны Крымских людей, а не от его
воровства, а в иных/городех поместья за ним и вотчин нет, а Иван ска-
зал, что его с государеву службу не будет, стар и беден

(л. 216 об.) МАРТЫН ИГНАТЬЕВ СЫН УЛЫБЫШЕВ. Окладчики
про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федо-ровича, всеа Русии, крестному целованью беден и бродит меж двор,
а на государеву61 службу подняться нечем да у него ж сын Марко 2 лет,
а поместье за ним в Тульском уезде в Веркушском стану в пустоши Улы-
бышевской да в пустоши Бояркове в даче 50 чети, запустело от татар-
ския войны, а в иных городех поместья за ним и вотчин нет

Может Мартын Игнатьев - дед?
Иван меньшово стар.

vyach23 написал:

[q]
Может Мартын Игнатьев - дед?
[/q]

Думаю да. У него судя по всему его отец Игнат Меншов, брат Ивана Меншово. Они указаны вместе у Калачова.

king написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

Может Мартын Игнатьев - дед?
[/q]

Думаю да. У него судя по всему его отец Игнат Меншов, брат Ивана Меншово. Они указаны вместе у Калачова.
[/q]

И, скорее всего, Ивашко большой и Ивашко меньшой из 1646 — дети Мартына Игнатова.

Из Менезия тоже трудно понять возраст Алексея Иванова

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Но там же есть Исай Еремеев

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Племянник Алексея?

vyach23 написал:

[q]
Племянник Алексея?
[/q]

Скорее всего нет. Четвероюродный брат.

Слева есть линия Петра Тимофеева - похоже это линия дворян Улыбушевых.
Они локализуются в другой деревне Улыбушево, Коротаево тож, не в Боярково.
У меня есть версия, что на самом деле это всё одна семья.

king написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

Племянник Алексея?
[/q]

Скорее всего нет. Четвероюродный брат.
[/q]

У Алексея дети были, соответственно, известен их возраст?

Можно посмотреть в списке тульских недорослей, например, за 1678. Они там с возрастом

Есть такая опись в 1209 фонде "Дело Романа Кондратьева сына да Алексея Иванова сына да Федота Васильева сына Улыбышевых били челом о справке за ними поместья деда их двоюродного Андрея Григорьева сына Улыбушева и отдаче на то поместье отказной грамоты в Епифанском уезде пашни на двести на восемьдесят четвертей и во 193-м году октября дня 31 по помете на деле велено послать грамоту к писцом велеть учинить по наказу и о том грамота послана и будет под делом имеется а в котором году оное дело начелось того не значица понеже сначала того дела много столпцов не оказалось"

Если у персон есть общий двоюродный дед, то и общий предок тоже имеется.

king написал:

[q]
Слева есть линия Петра Тимофеева - похоже это линия дворян Улыбушевых.
Они локализуются в другой деревне Улыбушево, Коротаево тож, не в Боярково.
У меня есть версия, что на самом деле это всё одна семья.
[/q]

А это у Вас есть за 1591

"Веневцы-ж ... недоросли, живут на прожиточных поместьях"

Васка Семенов сын Улыбышев, 11 лет, поместья за ним 100 чети.

С этим не коррелируется?

Меншого дети Улыбашевы,
д. Улыбашева,
отца их поместье,
да поместье на Веневе.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды