Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Äîáðûé âå÷åð!
Õî÷ó ïîëþáîïûòñòâîâàòü, êàêàÿ èíôîðìàöèÿ ìîæåò ñîäåðæàòüñÿ â ïåðåïèñíîé êíèãå ïîìåùèêîâ è âîò÷èííèêîâ Òóëüñêîãî óåçäà 1646 ãîäà, êðîìå òîé ÷òî óêàçàí ó Ùåïèêèíîé.
Òàì óêàçàíî äâà Èâàøêè Ìàðûòíîâûõ - áîëüøîé è ìåíüøîé.
Âîò îíè ìåíÿ èíòåðåñóþò ïî òîé ïðè÷èíå, ÿ îáíàðóæèë â äíåâíèêå Àíäðåÿ Ñòàðóõèíà
1. òóëÿíå ( òóëÿêè) -- ÒÓËÜÑÊÈÅ ÄÅÒÈ ÁÎßÐÑÊÈÅ -- ÓÁÈÒÛ â ÊÎÍÎÒÎÏÑÊÎÉ ÁÈÒÂÅ â 1659 ãîäó
...
Èâàí Ìàðòèíîâ ñûí ÓËÛÁÓØÅÂ
2. ÈÂÀÍ ÌÀÐÒÈÍÎÂ ñûí ÓËÛÁÓØÅÂ ( ÓËÛÁÛØÅÂ) -- òóëüñêèé ñûí áîÿðñêèé â 1659 ãîäó ïîä Êîíîòîïîì áûë ðàíåí è ïîïàë â ïîëîí
3. Òàê æå â ýòîì ïîõîäå íåñêîëüêî òóëüñêèõ äåòåé áîÿðñêèõ : Âàñèëèé Ãðèãîðüåâ ñûí Ïåðåðóøåâ ......Èâàí Ìàðòèíîâ ñûí ÓËÛÁÓØÅâ ......Ñàâåëèé Âàñèëüåâ ñûí Ñàôîíîâ ñëóæèëè â "...çíàìåíùèêàõ..." ïîëêà .
Èíòåðåñíî ýòî îäèí è òîò æå Èâàí èëè äâîå ðàçíûõ. Ïðîñòî èíòåðåñíî, ñûíîì êàêîãî Èâàíà áûë ìîé ïðåäîê Àëåêñåé Èâàíîâ.

Òàê, íà âñÿêèé ñëó÷àé, 1622

ÈÂÀÍ ÌÅÍØÎÂÎ ÑÛÍ ÓËÛÁÛØÅÂ. Îêëàä÷èêè ïðî íåãî ñêàçàëè
ïî ãîñóäàðåâó öàðåâó è âåëèêîãî êíÿçÿ Ìèõàèëà Ôåäîðîâè÷à, âñåà Ðóñèè,
êðåñòíîìó öåëîâàíüþ ñòàð è õóä è áåäåí è ñ ñëóæáó åâî íå áóäåò, à ó íå-
ãî ñûí Ëàâðåíòèé â ñëóæáó ïîñïåë è ñëóæèë çà îòöà ãîäà ñ äâà, (ë. 182 îá.)
à ãîñóäàðü ïîæàëóåò, âåëèò áûòü â åãî ìåñòî íà ñâîåé ãîñóäàðåâå ñëóæáå
ñûíó åãî Ëàâðåíòüþ è ñûí åãî íà ãîñóäàðåâå ñëóæáå áóäåò íà ìåðèíêå
â ñààäàêå è â ñàáëå, à ïîìåñòüå çà íèì â Òóëüñêîì óåçäå â Âåðêîøñêîì
ñòàíó â ïóñòîøè Óëûáîâñêîé äà â äåðåâíå Áîÿðêîâå äà â ïóñòîøè Êóõòè-
íîé â äà÷å 65 ÷åòè ïóñòî, çàïóñòåëî îò âîéíû Êðûìñêèõ ëþäåé, à íå îò åãî
âîðîâñòâà, à â èíûõ/ãîðîäåõ ïîìåñòüÿ çà íèì è âîò÷èí íåò, à Èâàí ñêà-
çàë, ÷òî åãî ñ ãîñóäàðåâó ñëóæáó íå áóäåò, ñòàð è áåäåí

(ë. 216 îá.) ÌÀÐÒÛÍ ÈÃÍÀÒÜÅ ÑÛÍ ÓËÛÁÛØÅÂ. Îêëàä÷èêè
ïðî íåãî ñêàçàëè ïî ãîñóäàðåâó öàðåâó è âåëèêîãî êíÿçÿ Ìèõàèëà Ôåäî-ðîâè÷à, âñåà Ðóñèè, êðåñòíîìó öåëîâàíüþ áåäåí è áðîäèò ìåæ äâîð,
à íà ãîñóäàðåâó61 ñëóæáó ïîäíÿòüñÿ íå÷åì äà ó íåãî æ ñûí Ìàðêî 2 ëåò,
à ïîìåñòüå çà íèì â Òóëüñêîì óåçäå â Âåðêóøñêîì ñòàíó â ïóñòîøè Óëû-
áûøåâñêîé äà â ïóñòîøè Áîÿðêîâå â äà÷å 50 ÷åòè, çàïóñòåëî îò òàòàð-
ñêèÿ âîéíû, à â èíûõ ãîðîäåõ ïîìåñòüÿ çà íèì è âîò÷èí íåò

Ìîæåò Ìàðòûí Èãíàòüåâ - äåä?
Èâàí ìåíüøîâî ñòàð.

king íàïèñàë:

[q]

vyach23 íàïèñàë:

[q]

Ìîæåò Ìàðòûí Èãíàòüåâ - äåä?

[/q]

Äóìàþ äà. Ó íåãî ñóäÿ ïî âñåìó åãî îòåö Èãíàò Ìåíøîâ, áðàò Èâàíà Ìåíøîâî. Îíè óêàçàíû âìåñòå ó Êàëà÷îâà.

[/q]

È, ñêîðåå âñåãî, Èâàøêî áîëüøîé è Èâàøêî ìåíüøîé èç 1646 — äåòè Ìàðòûíà Èãíàòîâà.

Íî òàì æå åñòü Èñàé Åðåìååâ

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Ïëåìÿííèê Àëåêñåÿ?

Ñëåâà åñòü ëèíèÿ Ïåòðà Òèìîôååâà - ïîõîæå ýòî ëèíèÿ äâîðÿí Óëûáóøåâûõ.
Îíè ëîêàëèçóþòñÿ â äðóãîé äåðåâíå Óëûáóøåâî, Êîðîòàåâî òîæ, íå â Áîÿðêîâî.
Ó ìåíÿ åñòü âåðñèÿ, ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî âñ¸ îäíà ñåìüÿ.