Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
mimoza1777 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 21:05 vyach23 íàïèñàë: [q] À âîò çäåñü
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1296i/0315.jpg
ïðÿìî óêàçàíî, ÷òî Æäàí — ðîäíîé äÿäÿ Ñòåïàíà Ñûñîåâà.
Ñ îäíîé ñòîðîíû è ïëåìÿííèê Óëàíà Ñåìåíîâà ñ äðóãîé.
Ò.å., Æäàí è Óëàí — áðàòüÿ. Ìîæåò áûòü è äâîþðîäíûå. È ò.å., ìîæíî ñìåëî èññëåäîâàòü Óëàíà Ñåìåíîâà, ïîñêîëüêó îí èç òåõ æå Êàðïîâûõ. Ó íåãî â Äåäèëîâå ÷òî-òî? ×òî ñ äåäèäîâñêèìè Êàðïîâûìè?[/q]
Ñïàñèáî îãðîìíîå!!! À êàêîãî ãîäà ýòîò äîêóìåíò? Ê ñîæàëåíèþ, ïðî÷åñòü íå ìîãó. Æäàí è Ñûñîé - ðîäíûå áðàòüÿ. Ó Ñûñîÿ áûëè äåòè Ñòåïàí, Äåíèñ è Åðåìåé. Âîò ìîè ïðåäêè ïî ëèíèè Åðåìåÿ Ñûñîåâà ñûíà Êàðïîâà. Åðåìåé Ñûñîåâ ïîãèá â Êîíîòîïñêóþ áèòâó â 1659 ãîäó. Ïî ïèñöîâîé êíèãå 1628 Ñûñîé è Æäàí Àôàíàñüåâû. Òàê âîò ÿ ïûòàþñü íàéòè ýòîãî Àôàíàñèÿ. Ïîêà ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Ñåìåí è Àôàíàñèé áûëè áðàòüÿìè ðîäíûìè, ñîîòâåòñòâåííî, Æäàí è Ñûñîé ñ Óëàíîì - äâîþðîäíûå. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
mimoza1777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 21:08 vyach23 íàïèñàë: [q] Î÷åíü òåîðåòè÷åñêè ìîæíî îáúåäèíèòü âåòâü
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...316/zoom/4
ñ âåòêîé Óëüÿíà Ñåìåíîâà ÷åðåç Ñåìåíà Èâàíîâà, êîòîðûé åñòü â Äåäèëîâå è Êàøèðå.
Íàïðèìåð, ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Ñåìåí è Àôàíàñèé — äåòè Èâàíà á. Êëåìåíòüåâà.
[/q]
Îõ, ñïàñèáî!!! ß èõ òîæå ïûòàþñü â ýòó ëèíèþ âïèñàòü. ß çàïðàøèâàëà ðîäîñëîâíóþ îò Êëåìåíòèÿ Êàðïîâà. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 22:04 18 íîÿáðÿ 2022 22:05 Â ïåðâîì äîêóìåíòå ãîä íå óêàçàí.
Âî âòîðîì — 7181 (1673) ãîä.
Ïðî Àôàíàñèÿ ïîêà íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü. Ìîæåò áûòü åãî â äîêóìåíòàõ è íåò.
Èç òîãî, ÷òî ÿ ïðèâåë: Ñòåïàí Ñûñîåâ — ðîäíîé ïëåìÿííèê Æäàíà.
Ñòåïàí Ñûñîåâ - ïëåìÿííèê Óëàíà Ñåìåíîâà.
Ñëåäîâàòåëüíî, Óëàí Ñåìåíîâ è Æäàí è Ñûñîé Àôàíàñüåâû — áðàòüÿ äâîþðîäíûå è âðÿä ëè òðîþðîäíûå..
Èç äåñÿòíè 1622 è 1589 ïî Äåäèëîâó ñëåäóåò, ÷òî Ñåìåí Èâàíîâ Êàðïîâ âåðîÿòíûé îòåö Óëàíà Ñåìåíîâà è, òàêèì îáðàçîì, Ñåìåí Èâàíîâ âïîëíå ìîæåò áûòü ðîäíûì áðàòîì Àôàíàñèÿ.
Ïîêà ÿ ïðîòèâîðå÷èé íå âèæó. | | Ëàéê (2) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 22:13 Ìîãó ïîñîâåòîâàòü ñëåäóþùåå: â ÃÀÒÎ åñòü ðîäîñëîâíûå äåëà.
Åñëè òàì åñòü Êàðïîâû, æåëàòåëüíî ñ íèìè îçíàêîìèòüñÿ. Â òàêèõ äåëàõ âñå ýòè ñòîëáöû, îòêàçíûå, ÄÑË, ÄÌË, êàê ïðàâèëî, "â îäíîì ôëàêîíå".
Èëè, êàê âàðèàíò, èñêàòü âñå ýòî â ðååñòðàõ ÐÃÀÄÀ ñàìîìó è ñîïîñòàâëÿòü. Ðååñòðû äîñòóïíû îíëàéí. Âîïðîñ òîëüêî âî âðåìåíè è âíèìàòåëüíîñòè. | | Ëàéê (1) |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12418 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 22:16 Íå çàáûâàéòå, ÷òî ó Óëàíà è Æäàíà áûëè è êàëåíäàðíûå èìåíà... Èíîãäà ýòî "ïðîÿâëÿåòñÿ" â îò÷åñòâàõ äåòåé. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (2) |
mimoza1777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 22:21 BORISBEL íàïèñàë: [q] Íå çàáûâàéòå, ÷òî ó Óëàíà è Æäàíà áûëè è êàëåíäàðíûå èìåíà... Èíîãäà ýòî "ïðîÿâëÿåòñÿ" â îò÷åñòâàõ äåòåé.[/q]
óõ, ñïàñèáî! ß ýòîãî íå çíàëà ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 22:22 BORISBEL íàïèñàë: [q] Íå çàáûâàéòå, ÷òî ó Óëàíà è Æäàíà áûëè è êàëåíäàðíûå èìåíà... Èíîãäà ýòî "ïðîÿâëÿåòñÿ" â îò÷åñòâàõ äåòåé.[/q]
Íå çàáûâàåì  Ó Æäàíà ñîãëàñíî äîêóìåíòó 1 äåòåé íå áûëî. Äåòè Óëàíà(Óëüÿíà) â ñòîëáöàõ, êàê è ïîëîæåíî, Óëàíîâû. | | Ëàéê (1) |
mimoza1777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 22:22 vyach23 íàïèñàë: [q] Ìîãó ïîñîâåòîâàòü ñëåäóþùåå: â ÃÀÒÎ åñòü ðîäîñëîâíûå äåëà.
Åñëè òàì åñòü Êàðïîâû, æåëàòåëüíî ñ íèìè îçíàêîìèòüñÿ. Â òàêèõ äåëàõ âñå ýòè ñòîëáöû, îòêàçíûå, ÄÑË, ÄÌË, êàê ïðàâèëî, "â îäíîì ôëàêîíå".
Èëè, êàê âàðèàíò, èñêàòü âñå ýòî â ðååñòðàõ ÐÃÀÄÀ ñàìîìó è ñîïîñòàâëÿòü. Ðååñòðû äîñòóïíû îíëàéí. Âîïðîñ òîëüêî âî âðåìåíè è âíèìàòåëüíîñòè.[/q]
Îãðîìíîå ñïàñèáî çà òàêóþ ïîìîùü!!!! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
mimoza1777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 162 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 282 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 22:23 ÿ çàêàçûâàëà åùå è ðîäîñëîâíóþ îò Êðåêøè, ÷òîáû äèôôåðåíöèðîâàòü Êàðïîâûõ â Òóëüñêîì óåçäå:-) ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êàðïîâûõ, Çàâàëèøèíûõ, Ïàõîìîâûõ, Èâàøèíû, Ìèøàêîâûõ | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2419 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2022 22:25 mimoza1777 íàïèñàë: [q]
Îãðîìíîå ñïàñèáî çà òàêóþ ïîìîùü!!!!
[/q]
×åì áîëüøå âûñíèòñÿ î òóëüñêèõ ñëóæèëûõ, òåì ëó÷øå íàì âñåì. | | Ëàéê (1) |
|
