Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Надо в ГАТО 55 фонд смотреть.

Совершенно точно за 1720 год есть

55-3-114

Великое Поле
Ивашкова
Ананская
Горшкова

Однодворцы с женщинами.

Что там еще в фонде под рубрикокой "Перепись населения Тульской провинции 1720", загадка.
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11978

vyach23 написал:
[q]
В этих делах фонда 350, если не ошибаюсь, крестьяне, а не семьи однодворцев.
[/q]


Проблема по РС2 и РС3. Однодворцы есть в делах 1715 и 1719 гг. Нет женщин по 1719 году. Крестьяне идут в общей сказке. Качество и сохранность текста отменное, итоговая таблица по деревне Белолипская на фото.

Прикрепленный файл: Снимок.JPG
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994

BORISBEL написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

В этих делах фонда 350, если не ошибаюсь, крестьяне, а не семьи однодворцев.
[/q]



Проблема по РС2 и РС3. Однодворцы есть в делах 1715 и 1719 гг. Нет женщин по 1719 году. Крестьяне идут в общей сказке. Качество и сохранность текста отменное, итоговая таблица по деревне Белолипская на фото.
[/q]


Это, как я понимаю, 350-2-3661

Вот пример по "моему" НП из этого дела.

Владелец и его деловые люди.
А в деревне, кроме него, еще два десятка однодворцев. Их в этом деле нет/не найдено.


Прикрепленный файл: 711ob.jpg
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11978

vyach23 написал:
[q]
Владелец и его деловые люди.
А в деревне, кроме него, еще два десятка однодворцев. Их в этом деле нет/не найдено.
[/q]


Должна быть отдельная сказка. В данном случае владелец выступает в качестве полноценного помещика (уж не военный ли он?). По Белолипским есть две сказки. Почему - не знаю. Возможно солдат полка Андрея Лицкина Гаврила Максимов Б. просто перечислил свои ближайших родственников и своих крестьян в отдельной сказке.

Вообще у меня есть наблюдение, что часть однодворцев "шифруется". То ли служат, то ли в процессе переселения (например, с последующим возвращением). Потом они "неожиданное" воскресают в последующих переписях.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11978

vyach23 написал:
[q]
Владелец и его деловые люди.
А в деревне, кроме него, еще два десятка однодворцев. Их в этом деле нет/не найдено.
[/q]


Так, а это оно или не оно?


BORISBEL написал:
[q]
Там живут "Онофрей и Онцифор" (видимо Трещевы).
[/q]


Какие это листы?

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994

BORISBEL написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Владелец и его деловые люди.
А в деревне, кроме него, еще два десятка однодворцев. Их в этом деле нет/не найдено.
[/q]



Так, а это оно или не оно?


BORISBEL написал:
[q]

Там живут "Онофрей и Онцифор" (видимо Трещевы).
[/q]



Какие это листы?

[/q]


350-2-3661

711, 711об.

Сказка рейтара Малафея Денисова сына Терехова о своих деловых людях в деревне Адашева Веркошевского стана.

Меня интересуют однодворцы этой деревни. По предварительной информации их в этом деле нет.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11978
Нет, я только записывал Заострожский стан.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994
Собрал немного информации для себя о категории "недоросли".

Из документов Правительствующего Сената

1716 апрель

недоросли и государевых служб не служат и до ныне в домах своих

дер. Великое Поле Веркошевский стан

Роман, Афанасий, Егор Овсяниковы
Борис Ананский
Архип, Кондратий Боровлевы
Нефед Терехов
сын боярский Немнон Терехов
Фирсов сын Терехов
Федор Матюшкин

Они же (со звездочкой) ГАТО 55-3-114

1720 май

туляне однодворцы

рейтары

Антон Сафонов сын Овсяников 80
дети
*Егор 40
Парфен 50
Кузьма 30, служит в армии в драгунах

Андрей Сафонов сын Овсяников 70
дети
*Роман 30
*Афанасей 20

Мирон Терентьев сын Терехов 60
дети
Андреян 25

Макей Терентьев сын Терехов 50

недоросли

*Андрей Логвинов сын Терехов 30

*Борис Исаев сын Ананский 30

Федор Исаев сын Ананский 50
Петр Исаев сын Ананский 35, служат в армии в солдатах

*Нефед Макаров сын Терехов 20

Яков Макаров сын Терехов 30, служит в армии в солдатах

*Еремей Фирсов сын Терехов 25

Семен Остафьев сын Овсяников 25
братья
Михаил 24
Семен 20

*Архип Романов сын Боровлев 50
*Кондратей Романов сын Боровлев 40

Данила Сафонов сын Овсяников 50, служит а армии в солдатах
дети
Савостьян 25

Т.е., служить они так и не пошли, несмотря на указ 1716 года о сыске и доставке в Петербург.

Возраст недорослей на 1716 год — от 16 до 45 (может до 40, поскольку возраст определяли на глазок).

Возможно, из семьи на службу забирали не всех мужчин.

BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11978

vyach23 написал:
[q]
Возможно, из семьи на службу забирали не всех мужчин.
[/q]


Дворяне имели 100% рекрутскую повинность. Пожизненную на ту дату. Строго говоря, если говорить о терминах, это время социальной дифференциации - разделение рядового служивого сословия на "дворян" и "однодворцев". Т.е. по факту был выбор: служить со всеми вытекающими или не служить. Сейчас, как раз, читал документ, где однодворец (по факту!) именует себя дворянином.

С недорослями сложнее - даже встречал "отставных недорослей". Всё таки по каким-то, говоря современным языком, медицинским показаниям от службы освобождались. Это помогло мешать потомкам получать древнее дворянство (100 лет служб - один из критериев), но не критично.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11978
[q]
Рекрутская повинность заключалась в следующем:

1. рекрутской повинности подлежат все сословия и все классы населения;
2. для дворян она есть повинность личная и поголовная, для податных сословий — общинная, то есть правительство предъявляло свои требования не к лицу, а к общине, указывая лишь число подлежащих сдаче рекрутов, в возрасте от 20 до 35 лет, и предоставляя самим общинам определять, кто и на каких основаниях должен быть сдан;
3. срок службы — пожизненный;
4. размер повинности, время набора и порядок раскладки определяются особо перед каждым набором.
[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈