Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 15:21 À âîò îíè åùå ðàç âñå âìåñòå.
Èâàí Èâàíîâ ñûí Ìîêëîêîâ, Áðåõîâû è êàøèðñêèå Ãóáèíû.
Äåëà ñòàðûõ ëåò ïî Ìîñêîâñêîìó óåçäó.
 | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 17:29 [q] Âñå, â ïðèíöèïå ïðîâåðÿåìî[/q]
ß âñå ðàâíî íå ïîíÿë, îòêóäà 1400å è 1300å ãîäû - Äâîðîâàÿ òåòðàäü, äåñÿòíè è ïîðó÷íûå çàïèñè ýòî 1500å. ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 18:28 28 èþëÿ 2020 18:32 von_nachtigall íàïèñàë: [q] [/q]
Âñå, ÷òî ðàíüøå Ìèõàèëà Ãóáû (https://ruling-elite.spbu.ru/personalii/details/1/3081.html) - åñòåñòâåííî, ïî "ïðåäàíèÿì" Ùåðáèíûõ, Áàñåíêîâûõ, Áðåõîâûõ. Çäåñü ñêðèí èç Òûñÿ÷íîé êíèãè Ëèõàðåâà è Ìÿòëåâà 1911 ã. [ avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/251164/pub_5d42ed2bd4f07a00aeca5435_5d42ed7786c4a900aeec525c/scale_1200 ] Ñàìó êíèãó ÿ íå íàøåë. Âåñåëîâñêèé òîæå, âèäèìî, íà íåå ññûëàëñÿ â "Èññëåäîâàíèè ïî èñòîðèè êëàññà ñëóæèëûõ çåìëåâëàäåëüöåâ" | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 18:46 Âèäèìî, åùå íå îöèôðîâàëè - â ÐÃÁ íåò, â ÍÝÁ òîæå. ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 18:50 Õîòÿ âîò çäåñü íàïèñàíî, ÷òî èçäàâàëàñü åùå Íîâèêîâûì â Ò.8 ñåðèè "äðåâíÿÿ ðîññèéñêàÿ âèâëèîôèêà" â 1789 ãîäó ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 19:01 von_nachtigall íàïèñàë: [q] [/q]
Ëèíèÿ Áàñåíêîâûõ-Áðåõîâûõ âûãëÿäèò ïðàâäîïîäîáíî. Ôåäîð Âàñèëüåâè÷ Áàñåíîê áûë ïðèáëèæåííûì Âàñèëèÿ II. Åãî ñûí Íèêèôîð è âíóê Áðåõ òîæå íå ëåãåíäàðäíûå, à ðåàëüíûå ëè÷íîñòè. Âîçìîæíî, ÷òî ìåæäó îòöîì Ôåäîðà Áàñåíêà Âàñèëèåì è Îíóôðèåì åùå îäíî çâåíî. Ëèíèÿ Ùåðáèíèíûõ òîæå íå êàæåòñÿ âûìûøëåííîé. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 19:08 von_nachtigall íàïèñàë: [q] [/q]
Òàì òîìîâ 20. Áåç àëôàâèòíûõ óêàçàòåëåé òÿæåëîâàòî áóäåò. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 19:14 Êàê ãîâîðèò Âèêèïåäèÿ
"Ëó÷øèì èç äîðåâîëþöèîííûõ èçäàíèé Òûñÿ÷íîé êíèãè ÿâëÿåòñÿ èçäàíèå èñòîðèêîâ Í. Ï. Ëèõà÷¸âà è Í. Â. Ìÿòëåâà, îñíîâíàÿ öåííîñòü ýòîãî èçäàíèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî ê íåìó ïðèëîæåí àëôàâèòíûé ñïèñîê òûñÿ÷íèêîâ ñ óêàçàíèåì âàæíåéøèõ äàííûõ îá ïðîèñõîæäåíèè è ñëóæåáíîé äåÿòåëüíîñòè äî è ïîñëå (1550), ñîñòàâëåííûõ Í. Â. Ìÿòëåâûì íà îñíîâå ìíîãî÷èñëåííûõ èçäàííûõ è àðõèâíûõ ìàòåðèàëîâ."
Èìååò ñìûñë ïîèñêàòü ýòó êíèãó. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 19:27 28 èþëÿ 2020 20:45 Äëÿ Ãóáèíûõ ýòî âûãëÿäèò òàê
 | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2020 20:27 Âðÿä ëè ýòîò Îíóôðèé "èç íåìåö".
Ñêîðåå âñåãî, èç äåòåé áîÿðñêèõ ìèòðîïîëèòà Ðîìàíà.
Ðîìàí, ïî íåêîòîðûì ñâåäåíèÿì èç Òâåðè.
Âèäèìî, Îíóôðèé îáåñïå÷èâàë îõðàíó â Ëèòâå è îêîëî 1359 ãîäà ñîïðîâîæäàë Ðîìàíà ê òâåðñêèì êíÿçüÿì.
Ãäå è îñòàëñÿ.
Ïî êîíòåêñòó è îòåö Âñåâîëîäà Àëåêñàíäðîâè÷à Õîëìñêîãî, Àëåêñàíäð Ìèõàéëîâè÷ íåêîòîðîå âðåìÿ ñêðûâàëñÿ â Ëèòâå.
Ò.å., ýòî èñêîííûå òâåðñêèå ñëóæèëûå ðîäû. | | |
|
