Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ïðîäîëæåíèå.

Î êàøèðñêîì "ñëåäå" â Òóëå.

Ïðèâåäó âûäåðæêó èç ðàáîòû À.Â. Äåäóêà "Ôîðìèðîâàíèå ãðàíèö Êàøèðñêîãî, Òóëüñêîãî, Âåíåâñêîãî è Ñîëîâñêîãî (Êðàïèâåíñêîãî) óåçäîâ â êîíöå XV-XVI ââ. è çàñå÷íàÿ ÷åðòà."

"Êëþ÷åâûì â ôîðìèðîâàíèè ãðàíèö óåçäîâ «çà Îêîé» ÿâëÿåòñÿ ïðîöåññ îáðàçîâàíèÿ Êàøèðñêîãî óåçäà. Åãî âîñòî÷íàÿ ãðàíèöà ñîâïàäàåò ñ ãðàíèöåé êóïëè Âàñèëèÿ Òåìíîãî, âïåðâûå îïèñàííîé â ìîñêîâñêî-ðÿçàíñêîì äîêîí÷àíèè 1483 ã.
Êàøèðñêèé óåçä ïåðâîíà÷àëüíî áûë ñôîðìèðîâàí â êîíöå XV - íà÷àëå XVI â. èç çåìåëü Ðÿçàíñêîãî êíÿæåñòâà, èñêëþ÷àÿ ëåâîáåðåæíûé, îòíîñèòåëüíî ð. Îêè Òóðîâñêèé ñòàí, êîòîðûé áûë èñïîëüçîâàí â êà÷åñòâå ïëàöäàðìà äëÿ îñâîåíèÿ ïðèñîåäèíåííûõ çåìåëü «çà Îêîé».
Íà þãå Êàøèðñêèé óåçä ãðàíè÷èë ñ Òóëüñêèì óåçäîì. Ôîðìèðîâàíèå ïîñëåäíåãî ïðèõîäèòñÿ íà êîíåö 1510-õ - 1520-å ãã.
...
Ïðè ôîðìèðîâàíèè Òóëüñêîãî óåçäà áûëè èñïîëüçîâàíû êàê çåìëè Êàøèðñêîãî óåçäà, òàê è «âåðõîâñêèå» çåìëè (Íþõîâà - Íþõîâñêèé ñòàí, ðàíåå îòíîñèâøèåñÿ ê Àëåêñèíó; þæíàÿ ÷àñòü Âîëêîíû - ñ. Ñóïðóòû Êîëîäåíñêîãî ñòàíà)".

Êðàòêî: Êàøèðñêèé óåçä èç ðÿçàíñêèõ çåìåëü, Òóëüñêèé óåçä èç Êàøèðñêèõ çåìåëü è âåðõîâñêèõ çåìåëü.

Ìíå êàæåòñÿ, À.Â. Äåäóê, êàê è Í.Ê. Ôîìèí â ðàáîòå "Ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå." ïðèìåíÿþò "ìåõàíè÷åñêèé" ïîäõîä: "åñòü ãðàíèöû çåìåëü, åñòü íåêèé íàáîð ñîâïàäàþøèõ ôàìèëèé, îòñþäà âûâîä...".

Åäèíñòâåííûì èç äîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ äëÿ ïîäîáíîãî àíàëèçà ìîãóò ñëóæèòü òîëüêî "íîðìàòèâíûå" äîêóìåíòû î "íàçíà÷åíèè íà ñëóæáó". Ê ñîæàëåíèþ, òàêèõ äëÿ îïèñûâàåìîãî ïåðèîäà ÿâíî íåäîñòàòî÷íî. Àëüòåðíàòèâîé ìîãóò áûòü äåñÿòíè è ñâåäåíèÿ î âëàäåíèÿõ ñëóæèëûõ ëþäåé.
È âûâîä ÿâíî íå â ïîëüçó íè êàøèðñêîãî, íè ðÿçàíñêîãî "èñõîäà".

Çàñåëåíèå òóëüñêèõ çåìåëü ïðîèñõîäèëî â 1520-õ ãîäàõ. Ñàìûå ðàííèå ñâåäåíèÿ î ñîñòàâå ñëóæèëûõ ëþäåé ñîäåðæàòñÿ â äåñÿòíÿõ è ïèñöîâûõ êíèãàõ 1550-õ - 1570-õ ãîäàõ.
Âðÿä ëè çà 30-40 ëåò ñâÿçè ìåæäó ñåìåéíûìè êîðïîðàöèÿìè ðåãèîíîâ èñõîäà è íîâûõ ìåñò ñëóæáû îñëàáåâàþò èëè ïîëíîñòüþ ïðîïàäàþò, âî-ïåðâûõ.

Âî-âòîðûõ, åñëè è èìååò ñìûñë ñðàâíèâàòü ôàìèëèè ðåãèîíîâ, òî íå îòäåëüíûå ñëó÷àè, à ðåïðåçåíòàòèâíóþ âûáîðêó ïî ôàìèëüíûì êîðïîðàöèÿì.

Óïîìÿíóòûé â ðàáîòå Äèäóêà Íþõîâñêèé ñòàí ïî ñîñòàâó äåéñòâèòåëüíî íå êîððåëèðóåò ñ Êàøèðîé.
Âîëêîíñêèå, Ñóõîòèíû, Òîëñòûå, Èåâëåâû, Õðóùîâû, Âåëüÿìèíîâû.
Èç ÿâíûõ "ðÿçàíöåâ" ïðèñóòñòâóþò ×þëêîâû, Èâàøêèíû, Ðàòàåâû.

Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî è â äðóãèõ òóëüñêèõ ñòàíàõ ñèòóàöèÿ ñõîæàÿ.

Äàæå âïîëíå "êàøèðñêèé" Ðàñòàâñêèé ñòàí Òóëüñêîãî óåçäà èçîáèëóåò òåìè æå Òîëñòûìè, Âåëüÿìèíîâûìè, Õðóùîâûìè.

Èç êàøèðñêèõ íà Òóëå - ðåäêèå Ëèõàðåâû, Õîòÿèíöåâû, âîçìîæíî, Òåðåõîâû, Ðóäíåâû.
Èç ðÿçàíñêèõ - óæå óïîìèíàâøèåñÿ Òóòûõèíû, Ðàòàåâû.

Âîçìîæíûì ïðèçíàêîì ïðèíàäëåæíîñòè ê "ñòàðîæèëàì" ìîæåò áûòü íàëè÷èå òîãî èëè èíîãî ðîäà â ñîñòàâå äâîðîâûõ äåòåé áîÿðñêèõ. Íî è ýòî ñðàâíåíèå ïî Êàøèðå è Òóëå íå îáíàðóæèâàåò êàøèðñêîãî ñëåäà. Âïðî÷åì, êàê è ðÿçàíñêîãî.

Âñå ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî çàñåëåíèå Òóëû ñëóæèëûìè ëþäüìè ïðîõîäèëî, ñêîðåå âñåãî, â îñíîâíîì ñ çàïàäà.
Ëàéê (1)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
 ôèçèêå åñòü ïîíÿòèå "ñâîáîäíûå ýëåêòðîíû". Ò.å., íå òÿãîòåþùèå ê "èñòîêàì" è äîñòàòî÷íî "ìîáèëüíûå".

Èìåííî âåðõîâñêèå ñëóæèëûå ëþäè áîëüøå âñåãî ïîäõîäÿò íà ðîëü "ñâîáîäíûõ" ðåñóðñîâ â ïðîöåññå çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ.
È ðÿçàíñêèå è ìîñêîâñêèå äîìåíû - äàâíèå è óñòîÿâøèåñÿ.

Èíàÿ ñèòóàöèÿ ñ ìíîãî÷èñëåííûì áûâøèì ëèòîâñêèì "íîáèëèòåòîì".
Íàðóøåíèå ñòàðûõ ñâÿçåé è ñòðåìëåíèå èíòåãðèðîâàòüñÿ â íîâóþ ñèñòåìó.
Âîçìîæíî, ýòî è áûëî ïðè÷èíîé äîñòàòî÷íî ìàññîâîé ìèãðàöèè íà Òóëó.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ìíå êàæåòñÿ, ïðîöåññû ôîðìèðîâàíèÿ ñëóæèëîãî ñîñòàâà Êàøèðû è Òóëû ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü îòäåëüíî.
 öåëîì - ýòî ïðàêòè÷åñêè íåïåðåñåêàþùèåñÿ ìíîæåñòâà.

×óòü ðàíüøå Êàøèðà ïîñëóæèëà òàêèì æå "ïîëèãîíîì" äëÿ ðàññåëåíèÿ ñëóæèëûõ ëþäåé èç ëèêâèäèðîâàííûõ ïðè Èâàíå III óäåëüíûõ êíÿæåñòâ ñåâåðî-çàïàäà.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ïîäòâåðæäåíèå òîìó, íàïðèìåð, ñì.

ÌÈÕÀÈË ÁÅÍÖÈÀÍÎÂ
ÊÀØÈÐÑÊÀß ÄÅÑßÒÍß 1556 Ã.: Ê ÂÎÏÐÎÑÓ Î ÑÒÀÍÎÂËÅÍÈÈ «ÑËÓÆÈËÎÃÎ ÃÎÐÎÄÀ» Â ÐÓÑÑÊÎÌ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅ.

"Ñîïîñòàâëåíèå äåñÿòíè 1556 ã. ñ èìåíàìè «êàøèðÿí», ïîãèáøèõ âî âðåìÿ âçÿòèÿ Êàçàíè â 1553 ã., àêòîâûìè èñòî÷íèêàìè, ìàòåðèàëàìè Òûñÿ÷íîé êíèãè è Äâîðîâîé òåòðàäè, ïîêàçûâàåò, ÷òî ýòîò äîêóìåíò â äîñòàòî÷íî ïîëíîì îáúåìå ïåðåäàåò ñîñòàâ êàøèðñêèõ ñëóæèëûõ ëþäåé ñåðåäèíû XVI â. Îòäåëüíûå «ïðîïóñêè» ëèö è ôàìèëèé îáúÿñíÿþòñÿ, ïî âñåé âèäèìîñòè, ïåðåõîäíûì õàðàêòåðîì êàøèðñêîãî ñëóæèëîãî ãîðîäà ýòîãî âðåìåíè. Òî åñòü, ñêîðåå âñåãî, ñóùåñòâîâàëà ñèòóàöèÿ, êîãäà «ïåðåâåäåííûå» â Êàøèðó ëèöà ïðîäîëæàëè ñëóæèòü â ñîñòàâå ñâîèõ ïðåæíèõ êîðïîðàöèé."

Ò.å., èìåëè ìåñòî ïàðàëëåëüíûå, à íå ïîñëåäîâàòåëüíûå âî âðåìåíè ïðîöåññû.

Ýòî õîðîøî âèäíî íà ïðèìåðå Õðóùîâûõ.
 1550-õ ãîäàõ îíè ïðèñóòñòâóþò è â Òóëå è â Êàøèðå. Ïðè ýòîì, Êàçàðèí Ïåòðîâ ñûí Õðóùîâ èçíà÷àëüíî çàÿâëåí ïî Òóëå è ëèøü â 1556 ãîäó ïîÿâëÿåòñÿ â ñïèñêàõ ïî Êàøèðå.

Âèäèìî, åäèíè÷íûå ñëó÷àè âçàèìîïðîíèêíîâåíèÿ â ñîñåäíèå êîðïîðàöèè ñõîäÿò íà íåò ê 1570-ì ãîäàì, ïîñëå ÷åãî íà÷èíàåòñÿ ýêñïàíñèÿ òóëÿí è êàøèðÿí íà þã.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ïðîäîëæåíèå.

Ïî áåëîçåðñêîìó ñëåäó.

Ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî îòöîì (âîçìîæíî äåäîì) Âàñèëèÿ è Èâàíà Èâàíîâûõ äåòåé Ãóáèíà áûë áåëîçåðñêèé ãîðîäîâîé ïðèêàç÷èê Èâàí Ãóáèí, òðåáóåò, íåñìîòðÿ íà óïîìèíàíèå ýòîé ãèïîòåçû â òðóäàõ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîãî ãîñóäàðñòâåííîãî óíèâåðñèòåòà "Ïðàâÿùàÿ ýëèòà Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà â ïðàâëåíèå Èâàíà Ãðîçíîãî", äîïîëíèòåëüíûõ ïðîâåðîê.

Ïîñëå ëèêâèäàöèè Áåëîçåðñêîãî óäåëà â 1486 ãîäó ÷àñòü ìåñòíûõ ýëèò ïåðåøëî íà ìîñêîâñêóþ ñëóæáó.
Êíÿçüÿ Êåìñêèå, êíÿçüÿ Ôóíèêîâû-Êåìñêèå, Ìîíàñòûðåâû.

Ðîäñòâåííèêè Ãóáèíûõ Ãíåâàøåâû-Ñòîãèíèíû îñòàëèñü â Áåëîçåðñêîì óåçäå, î äàëüíåéøåé ñëóæáå Ãóáèíûõ-Ñòîãèíèíûõ íè÷åãî íåèçâåñòíî.

Åñëè äîïóñòèòü, ÷òî Ãóáèíû-Ñòîãèíèíû ïåðåøëè íà ìîñêîâñêóþ ñëóæáó, äîëæíà èìåòüñÿ íåêàÿ ñâÿçü ìåæäó áåëîçåðñêèìè Ãíåâàøåâûìè è Ãóáèíûìè.

Òàêàÿ ñâÿçü, âîçìîæíî, âûÿâëÿåòñÿ ïðè ñðàâíåíèè äâóõ èñòî÷íèêîâ.

1. "Ìàëåíêà Ìèõàéëîâè÷, ñóäÿ ïî èìåíè, áûë ìëàäøèì ñûíîì Ãíåâàøà.  èñòî÷íèêàõ îí íàçûâàåòñÿ òàêæå Ìàëå÷êîé è Ìàëåëêîì. Ñâåäåíèÿ î åãî áèîãðàôèè äîâîëüíî ñêóäíû.  1558/59 ãîäó îí áûë ïîñëóõîì ïðè ñäåëêå öåíîþ â 600 ðóáëåé âëàñòåé Êèðèëëîâà ìîíàñòûðÿ ñ êíÿçåì Ïåòðîì Àëåêñàíäðîâè÷åì Óõòîìñêèì. Êîëëåêòèâ ïîñëóõîâ, ñðåäè êîòîðûõ âûñòóïàåò Ìàëåíêà Ìèõàéëîâè÷, äîâîëüíî âûñîêîðîäåí. Ñðåäè íèõ áîëüøîé äüÿê Êîíñòàíòèí Ôóíèêîâ ñûí Êóðöîâ, êíÿçü Ìèõàèë Ôåäîðîâè÷ Ëüâîâ, öàðñêèé äüÿê Ìÿñîåä Âèñëûé, äåòè áîÿðñêèå âîëîãîäñêîãî àðõèåðåÿ Äìèòðèé Êîíñòàíòèíîâè÷ Áîëòèí è Äìèòðèé ßêîâëåâè÷ Áåëÿåâ" (ÐÃÀÄÀ. ÃÊÝ. ¹ 9691; ÊÄÃ. ¹ 124/16; Âåñåëîâñêèé Ñ. Á. Óêàç. ñî÷. Ñ. 192."

2. Äâîðîâàÿ òåòðàäü.
Äüÿêè áîëüøèå.

Èâàí Åëèçàðüåâ ñûí Öûïëÿòåâ(Ìîíàñòûðåâ),
Óãðþì Ëüâîâ,
Ïîñíèê Íèêèòèí ñûí Ãóáèí,
Êîíñòåíòèí Êóðöîâ.

Äüÿê Öûïëÿòåâ(Ìîíàñòûðåâ) âïîëíå ïîäõîäèò íà ðîëü "ñâÿçóþùåãî çâåíà" ñ Ãíåâàøåâûìè. Ìîíàñòûðåâû ïðèñóòñòâóþò â äåëå î áûâøèõ çåìëÿõ Ñòîãèíèíûõ.

Äüÿê Ïîñíèê Ãóáèí èç Ãóáèíûõ-Ìîêëîêîâûõ, ÷òî, âïðî÷åì, íå èñêëþ÷àåò ðîäñòâà ìåæäó Ãóáèíûìè-Ñòîãèíèíûìè è Ãóáèíûìè-Ìîêëîêîâûìè.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413
Ïðîöèòèðóþ åùå ðàç Ãíåâàøåâà Ä.Å.

ÁÅËÎÇÅÐÑÊÈÉ ÐÎÄ ÃÍÅÂÀØÅÂÛÕ-ÑÒÎÃÈÍÈÍÛÕ Â XV-XVI ÂÅÊÀÕ.

"Ñòîãèíèíû, Ãíåâàøåâû, Ãóáèíû â êîíöå XV - ïåðâîé ïîëîâèíå XVI âåêà ïðåäñòàâëÿëè äðîáÿùèéñÿ, íî âñå æå íå óòðà÷èâàþùèé îáùóþ èñòîðè÷åñêóþ ïàìÿòü è êëàíîâîñòü ðîä. Îñîáåííî âîçâûñèëàñü âåòâü Ãíåâàøåâûõ. Ìíîãî÷èñëåííûå óïîìèíàíèÿ Ãíåâàøåâûõ â êà÷åñòâå ïîñëóõîâ ïîäòâåðæäàþò ýòó ìûñëü. Ïîñëóõàìè, ñâèäåòåëüñòâîâàâøèìè ðóêîïðèêëàäñòâîì ïîäëèííîñòü çàêëþ÷àåìîé ñäåëêè, ñòàíîâèëèñü ëèøü èçâåñòíûå, óâàæàåìûå â ñâîåé îêðóãå, áîãàòûå ëþäè, òàê êàê â ñëó÷àå þðèäè÷åñêèõ îñëîæíåíèé îíè îòâå÷àëè â ñóäå ðåïóòàöèåé è ñîñòîÿíèåì.  ýòîì ñìûñëå áðîñàåòñÿ â ãëàçà áëèçîñòü Ãíåâàøåâûõ ê áåëîçåðñêèì êíÿæåñêèì êîðïîðàöèÿì Êåìñêèõ, Óõòîìñêèõ, Äÿáðèíñêèõ, Øåëåøïàíñêèõ, íåðåäêî ïðèãëàøàâøèõ êîãî-ëèáî èç Ãíåâàøåâûõ ïîñòàâèòü ñâîþ ïîäïèñü ïîä äîêóìåíòîì.
...
Íå âûçûâàåò áîëüøèõ ñîìíåíèé òåñíàÿ ñâÿçü (äàæå ñâîéñòâî) ñ äüÿêîì Ìÿñîåäîì Ñåìåíîâè÷åì Âèñëûì."
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080
Èíòåðåñíî, ìîæåò è ó Ãðûçëîâûõ ñ Ðîìàíîâûìè ÷òî-òî ïîõîæåå...? Ó Ðóäíåâûõ? Ó Äåìüÿíîâûõ ó ìåíÿ åñòü íèòî÷êà ÷óòü ëè íå ê Ñàïåãàì, íî ýòî íàñòîëüêî ïðèòÿíóòî çà óøè, ÷òî ÿ äàæå íàïèñàòü íå áåðóñü ïîêà
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413

von_nachtigall íàïèñàë:
[q]

Èíòåðåñíî, ìîæåò è ó Ãðûçëîâûõ ñ Ðîìàíîâûìè ÷òî-òî ïîõîæåå...? Ó Ðóäíåâûõ? Ó Äåìüÿíîâûõ ó ìåíÿ åñòü íèòî÷êà ÷óòü ëè íå ê Ñàïåãàì, íî ýòî íàñòîëüêî ïðèòÿíóòî çà óøè, ÷òî ÿ äàæå íàïèñàòü íå áåðóñü ïîêà
[/q]


Íå èñêëþ÷àþ.
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ïðè îòñóòñòâèè "ïðÿìîãî" ïóòè è äîêóìåíòîâ ïðèõîäèòñÿ ëåçòü â "êîñâåííûå" äåáðè.
Ýòî ìîæåò îêàçàòüñÿ ïóòåì â íèêóäà, íî ìîæåò è ïîìî÷ü ðàñïóòàòü êëóáîê äðóãèõ ñâÿçåé, î êîòîðûõ äàæå íå ïîäîçðåâàë.

Ïîýòîìó ñ÷èòàþ ýòó òåìó íå ëè÷íîé, à êîëëåêòèâíîé. Êòî çíàåò, ÷òî ìîæåò âûïëûòü ïðè ïîèñêå äðóãèõ ðîäîâ.
vyach23
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413

von_nachtigall íàïèñàë:
[q]

Ó Äåìüÿíîâûõ ó ìåíÿ åñòü íèòî÷êà ÷óòü ëè íå ê Ñàïåãàì, íî ýòî íàñòîëüêî ïðèòÿíóòî çà óøè, ÷òî ÿ äàæå íàïèñàòü íå áåðóñü ïîêà
[/q]


"Ïóñòü áåçóìíàÿ èäåÿ, íå ðåøàéòå ñãîðÿ÷à...".

Ñ÷èòàþ, ÷òî âåðñèè, äàæå ñòðàííûå íà ïåðâûé âçãëÿä, íàäî íå îòâåðãàòü, à ïðîâåðÿòü.

Âûïëûëà ôàìèëèÿ Áîëòèíûõ â ñâÿçè ñî Ñòîãèíèíûìè.
 Âåðêîøåâñêîì ñòàíå â 1589 ãîäó:

Ôåäîð Ñåìåíîâ ñûí Óçóíîâñêèé 37
ä. Áîëòèíî
(ïðåæäå çà Âîëîäèìåð Ðåçàíöîâ)
ä. Ðóäàíîâñêàÿ
(ïðåæäå çà Èâàí Ðóäàíîâ)

Àííà Ãðèãîðüåâà æåíà Ðóäíåâà 37
ä. Áîëòèíî

Âàñèëåé Ôåäîðîâ ñûí Òåñíèíñêèé 100
ä. Òåñíèíñêàÿ Áîëòèíî òîæ
(ñòàðàÿ åãî ïîìåñòüå)

Áîãäàí ßêîâëåâ ñûí Áàëäèí 100
ä. Òåñíèíñêàÿ
(ñòàðàÿ åãî ïîìåñòüå).

Êòî çíàåò, íå òå ëè ýòî Áîëòèíû?

Ðåçàíöåâû, íàïðèìåð, òî÷íî ñâÿçàíû ñ Òåðåõîâûìè ÷åðåç áðàê íåêîé Ëóêåðüè, êîòîðàÿ óíàñëåäîâàëà ïóñòîøü ×åðíèêîâà îò ïåðâîãî ìóæà Ðåçàíöåâà è âòîðûì áðàêîì áûëà çà Òåðåõîâûì.
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Ìîñêâà => íå Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1978
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2080
×òî äî Ðóäíåâûõ:

Ïèñöîâàÿ êíèãà ã. Êàøèðû è óåçäà ïèñöà Áîãäàíà Ìåùåðñêîãî è ïîäúÿ÷åãî Êàçàðèíà Áàøìàêîâà, 135, 136 è 137 (1627, 1628 è 1629) ãîäîâ.


Çà çàñå÷íûìè ñòîðîæè çà Àôîíêîé äà çà áðàòîì åãî çà Èâàøêîé Äìèòðåâûìè äåòüìè Ìàðòûíîâà Ðóäíåâûìè, äà ó Îôîíêè ñûí Åëôèìêî, à çà íèìè äåðåâíÿ Ðóäíåöîâà íà ðå÷êå íà Îñåíêå (?), à â íåé äâà äâîðà èõ ïîìåùèêîâûõ, äà êðåñòüÿíñêèõ Àôîíèíûõ äâîðîâ:
Âî äâîðå Ìèêèòêà Èâàíîâ äà Îíòèïêà Âàñèëüåâ
äà Èâàøêîâûõ êðåñòüÿíñêèõ äâîðîâ Ðóäíåâà
Âî äâîðå Àíòèïêî Èâàíîâ ñûí Ïðîñâèùåâ (?) Íåñâîéêî Åôðåìîâ (âåðîÿòíî, ñêðåïà äüÿêà)
 òîé æå äåðåâíå Ðóäíåâîé âî äâîðå çàñå÷íîé ñòîðîæ Ôåäêà Âàñèëüåâ ñûí Ðóäíåâ ñ ñûíîì ñ Ðîäêîé


(ñïèñîê ñ ïèñöîâîé êíèãè 7086 è 7087 (1578 è 1579) ãã. ãîðîäà è óåçäà, ïèñüìà è ìåðû êí. Èâàíà Äàíèëîâè÷à Ãàãàðèíà è Àôîíàñüÿ Èâàíîâè÷à Èñàêîâà ñî òîâàðèùè):

Çà çàñå÷íûìú ñòîðîæîìú çà Òðåòüÿêîìú çà Ñòåïàíîâûìú ñûíîìú Ðóäíåâà 1/3 Äåð. Ðóäíåâû...

Çà çàñå÷íûìú ñòîðîæåìú çà Ìèòåþ çà Ìàðòèíîâûìú, ñûíîìú Èâàíîâà 1/3 äåð. Ðóäíåâà...

Çà çàñå÷íûìú ñòîðîæîìú, çà Ñìèðêîþ çà Îëåêñååâûìú ÷òî áûëî çà çàñå÷íûìú ñòîðîæåìú çà Ãàâðèëîìú Èñòîìèíûìú, 1/3 äåð. Ðóäíåâà...

Êàøèðñêàÿ äåñÿòíÿ 1556 ãîäà:


Èâàøêà Ôåäîðîâ ñûí Ìàðòûíîâà. Íà ìåðèíå äà êîíü ïðîñò.
Òèìîõà Ôåäîðîâ ñûí Ìàðòûíîâ. Íà ìåðèíå.

Èñòîìà Äåíèñîâ ñûí Ñòðàõîâ. Ñàì î äâó êîíü.
Èñòîìà Âàñèëüåâ ñûí Æèòîâî. Ïîìåñòüÿ çà íèì íà ïîë 200 ÷åòâåð. Ñàì íà êîíåö â òÿãèëÿå òîëñòîì. ×åëîâåê íà ìåðèíå ñ êîíåì ïðîñòûì; ÷åëîâåê ñî âüþêîì.
Èñòîìà Âàñèëüåâ ñûí Áèðåâ.  äîñïåõå è â øàïêå, î äâó êîíü. Äâà ÷åëîâåêà î äâó êîíü ñ ðîãàòèíàìè, îäèí â äîñïåõå. ×åëîâåê ñî âüþêîì.

Àëåøêà Ïðîòàñüåâ ñûí Ëóêèíà. Ïîìåñòüÿ çà íèì íà 100 ÷åòâ. Ñàì î äâó êîíü â ñàéäàêå. ×åëîâåê ñî âüþêîì.

---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 236 237 238 239 240 241 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: vyach23
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèêè ó÷àñòíèêîâ » Äíåâíèê vyach23 » Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå [òåìà ¹110997]
Ââåðõ ⇈