Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

В поисках капитана Есипова

Размышления вслух для упорядочивания мыслей и поиска возможных подсказок

← Назад    Вперед →Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
trtvs

Москва
Сообщений: 134
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 62
Просматривая одно из дел о причислении к дворянству, нашел запрос от Инспекторского департамента (отделение 4, стол 3). От 4 марта 1846 года в Герольдию о том, «следует ли Есипова считать из дворян». Запрос этот был связан с тем, чтобы определить происхождение определенного в Бородинский Егерский Его Императорского Величества Наследника Цесаревича пол недоросля Сергея Васильева сына Есипова.

Раз его определили в полк, логично обратиться к «Высочайшим приказам о чинах военных» того времени с тем, чтобы найти соответствующую запись об определении Есипова в Бородинский полк соответствующим чином. Однако, ни в 1845, ни в 1846 году в «Высочайших приказах…» соответствующих записей не найдено. Правда, поиск осуществлялся на сайте РГБ, путем стандартного поиска по документу. Есть подозрение, что может быть и не всё проиндексировано?

Опять же, логично предположить, что в «Высочайших приказах …» хоть одна запись о Есипове Бородинского полка да найдется. Увы, только за 1843 год есть запись о назначении воспитанника Есипова в прапорщики в Бородинский полк из Новгородского графа Аркчеева Кадетского корпуса. Но это другой Есипов.

Известно, что в 1861 году Есипов уже капитан в отставке. В метрической книге есть запись о рождении его сына, там написано: «Его Высочества отставной капитан Сергей Васильев Есипов». А вот тут в «Высочайших приказах…» есть две записи, обе сентябрём 1860 года. Первый – штабс-капитан Ставропольского полка в отставку капитаном за болезнию с мундиром и пансионом полного жалования. Втрой – штабс-капитан Екатеринбургского Его Высочества Великаго Князя Алексея Александровича капитаном с мундиром. Очень второй похож на искомого капитана Есипова.

Опять же, в «Высочайших приказах…» 1853 года есть запись о том, что поручик Рязанского полка Есипов переводится в Екатеринбургский полк. Тот ли это Есипов? И почему нет в «Высочайших приказах…» записи о производстве в чин штабс-капитана? Есть еще в 1854 году запись о производстве подпоручика Рязанского полка Есипова в чин поручика. Но это, скорее всего, другой Есипов.

Или, все ж таки, могли быть в «Высочайших приказах…» ошибки и неточности?

В РГВИА есть 395 фонд, Инспекторский департамент. Но, судя по всему, в открытом доступе описей этого фонда нет, да и описей в фонде, как я понял, огромное количество. Есть ли какая-то возможность эти описи просмотреть?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25911

trtvs написал:
[q]
Однако, ни в 1845, ни в 1846 году в «Высочайших приказах…» соответствующих записей не найдено.
[/q]

И не найдёте, потому что этот Есипов был, в лучшем случае, унтер-офицерского звания.
trtvs

Москва
Сообщений: 134
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 62

Терсинец написал:
[q]

trtvs написал:
[q]

Однако, ни в 1845, ни в 1846 году в «Высочайших приказах…» соответствующих записей не найдено.
[/q]


И не найдёте, потому что этот Есипов был, в лучшем случае, унтер-офицерского звания.
[/q]


Но в отставку то он вышел капитаном. А в "Высочайших приказах..." есть записи о производстве в чин из унтер-офицеров в прапорщики и подпоручики.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25911

trtvs написал:
[q]
Но в отставку то он вышел капитаном. А в "Высочайших приказах..." есть записи о производстве в чин из унтер-офицеров в прапорщики и подпоручики.
[/q]

Посмотрите его послужной список, в котором будут ответы на все вопросы.
trtvs

Москва
Сообщений: 134
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 62

Терсинец написал:
[q]

trtvs написал:
[q]

Но в отставку то он вышел капитаном. А в "Высочайших приказах..." есть записи о производстве в чин из унтер-офицеров в прапорщики и подпоручики.
[/q]


Посмотрите его послужной список, в котором будут ответы на все вопросы.
[/q]



С удовольствием это бы сделал, но пока не нашел послужной список, поскольку неизвестно - в каком же он полку служил?

Но за подсказку спасибо. Надо бы посмотреть еще раз "Высочайшие приказы..." и поискать производство в чин из унтер-офицеров.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14924
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25911

trtvs написал:
[q]
пока не нашел послужной список, поскольку неизвестно - в каком же он полку служил?
[/q]

А алфавитная картотека разве не поможет? Имя же Вы знаете?
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8240
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8630
Печатные истории указанных полков посмотрите.
В чём конечная цель поиска?
Дворянские дела на фамилию просмотрены, в них нужный человек не найден?
Вы не можете понять по упоминаниям, один и тот же ли это человек?
Дворянские родословные книги указанной губернии на 1861 год?


trtvs написал:
[q]
Или, все ж таки, могли быть в «Высочайших приказах…» ошибки и неточности?
[/q]

В таких случаях они исправлялись в следующих приказах


trtvs написал:
[q]
В РГВИА есть 395 фонд, Инспекторский департамент. Но, судя по всему, в открытом доступе описей этого фонда нет, да и описей в фонде, как я понял, огромное количество. Есть ли какая-то возможность эти описи просмотреть?
[/q]

Картотека к фонду "глухая", без и.о., но ориентироваться можно
Лайк (1)
trtvs

Москва
Сообщений: 134
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 62
>> Ответ на сообщение пользователя Leontiya от 13 июля 2022 12:56

Конечная цель поисков - установить в каком полку (полках) служил отставной капитан Сергей Васильевич Есипов. На данный момент известна дата его рождения (1828 год), место рождения (село Гагино Александровского уезда Владимирской губернии). Есть копия соответствующих листов метрической книги. Есть сведения и о его родителях.

Есть много информации о нём и его семье после 1861 года, он уже тогда вышел в отставку.

Упомянутое прошение найдено в деле о причислении к дворянству детей Василия Алексеева Есипова, отца Сергея. Более в этом деле о службе С. В. Есипова нет. Есть выписка из дела о причислении к дворянству детей капитана Есипова, там тоже нет упоминаний о месте службы.

Печатные истории полков я смотрел, те, что сумел найти. Упоминаний там нет.

Кстати, а с картотекой 395 фонда можно только в самом архиве ознакомиться?
← Назад    Вперед →Модераторы: Wojciech, chayka, ГЕРОдот, tatust
Вверх ⇈