Î ïåðå÷íå âîéí â ïðèêðåïëåííîé òåìå ýòîãî ðàçäåëà.
Î÷åíü ñòðàííî ÷èòàòü î íåðóññêîì êíÿçå Îñòðîæñêîì.
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã.  Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2009 21:03 11 äåêàáðÿ 2009 21:30 art íàïèñàë: À Ðóñü êîí÷àëàñü ãäå òî â 100 êì îò ñîâðåìåííîãî ìîñêîâñêîã êðåìëÿ. Èíòåðåñíî, ÷òî òàì íàõîäèëîñü? Ñåðåáðÿíîå êîëüöî. XVII âåê: 100 âåðñò îò Êðåìëÿ http://www.richcollection.ru/item.496.html«Ñåðåáðÿíîå êîëüöî» ñîñòîèò èç ìàëîèçâåñòíûõ ïàìÿòíèêîâ(÷èñëîì áîëåå 100, â êíèãå óïîìÿíóòî ëèøü îêîëî 50), îáúåäèí¸ííûõ ïðèíàäëåæíîñòüþ ê XVII âåêó è óäàëåíèåì îò Ìîñêîâñêîé êîëüöåâîé àâòîäîðîãè íå áîëåå ÷åì íà 100-150 êì (íåêîòîðûå - íà 5-10 êì). Ìàëîèçâåñòíûìè ýòè ïàìÿòíèêè ñäåëàëè ðàçíûå îñîáåííîñòè òð¸õñîòëåòíåé èñòîðèè Ðîññèè, ïåðå÷èñëÿòü êîòîðûå íå èìååò ñìûñëà: ëþáîé ÷åëîâåê ñî ñðåäíèì îáðàçîâàíèåì áåç òðóäà ñàì íàéä¸ò äåñÿòêà ïîëòîðà îáúÿñíåíèé, îò÷åãî èìåííî îí íè÷åãî íå çíàåò îá Èîñèôî-Âîëîöêîì èëè Ëóæåöêîì ìîíàñòûðå, î Êîìÿãèíå, Òàéíèíñêîì, Áàòþøêîâå, î ïðèäåëå âäîâû ×àïëèíà â Äìèòðîâå è ò. ä. ... «Ñåðåáðÿíîå êîëüöî» çàêëþ÷àåò â ñåáå ïàìÿòíèêè, ïî êà÷åñòâó íå óñòóïàþùèå êðåìë¸âñêèì (ïîýòîìó êíèãà íà÷èíàåòñÿ ñ Ìîñêîâñêîãî Êðåìëÿ), à óçêèå õðîíîëîãè÷åñêèå ðàìêè (XVII âåê ñ íåñêîëüêèìè îòñòóïëåíèÿìè â XVI) ïðåâðàùàþò ïðîèçâîëüíûé íà ïåðâûé âçãëÿä íàáîð ñòàðûõ ñîîðóæåíèé â äîêóìåíòàëüíîå ñâèäåòåëüñòâî ðàñöâåòà Ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà â äîïåòðîâñêóþ ýïîõó. ... Ñîâñåì ìàëåíüêèì è óçåíüêèì «êîëüöî» ñòàëî îò íàøåé ëåíîñòè. ×åãî òîëüêî íå áûëî ïîñòðîåíî â XVII âåêå íà Ðóñè: óæ åõàòü - òàê åõàòü, ñìîòðåòü - òàê ñìîòðåòü. Êîíå÷íî, Âîñêðåñåíñêèé ñîáîð â Ðîìàíîâå-Áîðèñîãëåáñêå æèâîïèñíåå, ÷åì öåðêîâü â Ñòàðûõ Êóçüì¸íêàõ, è Ôåðàïîíòîâ ìîíàñòûðü íå â ïðèìåð êðàøå, ÷åì ôóíäàìåíò Ôåðàïîíòîâîé öåðêâè â Ìîæàéñêå, è â Óñòþãå åñòü íà ÷òî ïîñìîòðåòü, è â Êàðãîïîëå, è â Ïå÷îðàõ ïîäî Ïñêîâîì, è â Ëèâíàõ. ... äî Ñåðåáðÿíîãî êîëüöà åõàòü - ïÿòü, äåñÿòü, äâàäöàòü, ñîðîê ìèíóò îò Ìîñêîâñêîé êîëüöåâîé àâòîäîðîãè. Âîëîãäà - ÷åòûðåñòà â¸ðñò, à Ñèâêîâî - ìåíüøå ñòà, Êîòåëüíèêè - ÷åòûðå, Îñòðîâ -äåñÿòü, Òàéíèíñêîå - îäíà. Âñ¸ - áëèçêî, ðÿäîì, ðóêîé ïîäàòü. Ïîõîæå, ÷òî â 14 â. òàì íè÷åãî íå áûëî, à âîò â 16... À ýòî - â ïðåäåëàõ 100 êì îò Ìîñêâû - ÊÐÀÑÎÒÀ!Ïðåîáðàæåíñêàÿ öåðêîâü â ñ. Ñèâêîâî Ìîæàéñêîãî ðàéîí à Ìîñêîâñêîé îáëàñòè (óäàë¸ííîì íà 98 êì îò Ìîñêîâñêîé êîëüöåâîé àâòîäîðîãè).
 --- Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
Strilbyckiêîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³  Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 3219 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 3351 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2009 2:14 valcha íàïèñàë: [q] Êàê ìû ïëàâíî ïåðåõîäèì îò îäíîé òåìû ê äðóãîé!!! [/q]
Âàëåðèÿ, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî äàííü³é ðèñóíîê ñèìâîëèçèðóåò òÿãëîñòü ñîáü³òèé è ïðååìñòâåííîñòü. Âîò åñëè áü³, äà êàáü³ âåñü ºòîò êîðòåæ âÜåçæàë â "Çîëîòü³å âîðîòà", à ïàòðèàðõ ñëóæèë ëèòóðãèþ â "Ñîôèéñêîì ñîáîðå" Êðåìëÿ (êàê ãëàâíü³é ñîáîð Êîíñòàíòèíîïîëÿ\Öàðüãðàäà\²ñòàìáóëà) , öàðè è öàðåâè÷è íîñèëè èìåíà: Ñâÿòîñëàâ, Ãëåá, Âëàäèìèð..... , à íå Âàñèëèé è Èâàí, òî òîãäà áü³ íå áü³ëî íèêàêèõ âîïðîñîâ, î òîì ó êîãî êàêîå íàñëåäèå è ïðååìñòâåííîñòü. ---
| | |
| Yewdokia | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2009 2:35 òàêè òàê | | |
ÃÅÐÎäîòÎëåã  ÑàìàÐà, îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 809 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 701 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2009 2:55 12 äåêàáðÿ 2009 3:15 Strzelbicki íàïèñàë: [q] ...öàðè è öàðåâè÷è íîñèëè èìåíà: Ñâÿòîñëàâ, Ãëåá, Âëàäèìèð..... , à íå Âàñèëèé è Èâàí, òî òîãäà áü³ íå áü³ëî íèêàêèõ âîïðîñîâ, î òîì ó êîãî êàêîå íàñëåäèå è ïðååìñòâåííîñòü. [/q]
Ïî ïðèêàçó ãåòìàíà Èâàíà Ìàçåïû êàçíåí Âàñèëèé Êî÷óáåé, óêðàèíñêèé ãîñóäàðñòâåííûé è âîåííûé äåÿòåëü. Âàñèëèé Êî÷óáåé âëàäåë îãðîìíûìè çåìåëüíûìè íàäåëàìè ñ êðåïîñòíûìè êðåñòüÿíàìè íà Ëåâîáåðåæíîé Óêðàèíå... À â ÷èñëå Îñòðîæñêèõ - Âàñèëèé äà Èâàí, ïàïåíüêà Êîíñòàíòèíà Èâàíîâè÷à... | | |
ÃÅÐÎäîòÎëåã  ÑàìàÐà, îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 809 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 701 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2009 3:04 12 äåêàáðÿ 2009 3:16 Ñâîäíàÿ ãåíåàëîãè÷åñêàÿ òàáëèöà Îñòðîæñêèõ âûãëÿäèò òàê. http://www.uic.unn.ru/~dofa/pers/os/ostroghsky.htmÎñòðîæñêèå & Ãëèíñêèå & Èâàí IV Ãðîçíûé ... ïîñëå ñìåðòè Àííû-Àëîèçû (Õîäêåâè÷), èìåíèÿ êíÿçåé Îñòðîæñêèõ ïåðåøëè ê êíÿçüÿì Çàñëàâñêèì, à ïî ïðåñå÷åíèè ýòîãî ðîäà - ê Ñàíãóøêàì .  ýïîõó ïðîöâåòàíèÿ ôàìèëèè êíÿçüÿ Îñòðîæñêèå áûëè ñàìûìè áîãàòûìè è ìîãóùåñòâåííûìè âëàäåëüöàìè Ëèòâû (ò.å. ÂÊË  ... | | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã.  Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2009 4:11 Êîíñòàíòèí Êîíñòàíòèíîâè÷ Îñòðîæñêèé(1527-1608,18.2) Êíÿçü âîåâîäà Êèåâñêèé ñ 1559 http://www.uic.unn.ru/~dofa/pers/os/kko.htmÒðîþðîäíûé áðàò Èâàíà Ãðîçíîãî = ÂÎÒ ÝÒÎ ÄÀ!!! îñíîâàòåëü Îñòðîæñêîé øêîëû, ïîêðîâèòåëü Ïðàâîñëàâèÿ â Ïîëüøå. Äèíàñòèÿ: Îñòðîæñêèå Îòåö: Êîíñòàíòèí Îñòðîæñêèé Æåíà: Ñîôüÿ Òàðíîâñêàÿ (ãðàôèíÿ) Äåòè: ßíóø, Àëåêñàíäð, Êîíñòàíòèí
 --- Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2009 11:00 12 äåêàáðÿ 2009 11:05 Ñòðåëüáèöêèé íàïèñàë: [q] ...öàðè è öàðåâè÷è íîñèëè èìåíà: Ñâÿòîñëàâ, Ãëåá, Âëàäèìèð..... , à íå Âàñèëèé è Èâàí, òî òîãäà áü³ íå áü³ëî íèêàêèõ âîïðîñîâ, î òîì ó êîãî êàêîå íàñëåäèå è ïðååìñòâåííîñòü. [/q]
[/q] Âèêòîð, fior del cuor mio, òóò Âû íåñêîëüêî ìàõó äàëè!! Âñå ïðåòåíçèè ê Âëàäèìèðó Ìîíîìàõó è ...........(òàêè òàê!) --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2009 13:20 ÃÅÐÎäîò TaniaAb Ïåðâûé èçâåñòíûé êíÿçü Ãëèíñêèé (èç Ãëèíñêà è Ãëèíèöû) Àëåêñà (Àëåêñàíäð) æåíèëñÿ íà äî÷åðè ïåðâîãî èçâåñòíîãî êíÿçÿ Îñòðîæñêîãî Äàøêî (Äàíèèëà) Àíàñòàñèè. | | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã.  Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2009 15:43 12 äåêàáðÿ 2009 15:50 severinn íàïèñàë: [q] Ïåðâûé èçâåñòíûé êíÿçü Ãëèíñêèé (èç Ãëèíñêà è Ãëèíèöû) Àëåêñà (Àëåêñàíäð) æåíèëñÿ íà äî÷åðè ïåðâîãî èçâåñòíîãî êíÿçÿ Îñòðîæñêîãî Äàøêî (Äàíèèëà) Àíàñòàñèè. [/q] Íå, âðîäå æåíèëñÿ - ñëåäóþùèé Ãëèíñêèé - Èâàí. Íî ïîòîì äðóãîé Èâàí - ñîáñòâåííî Îñòðîæñêèé (ïðàâíóê Äàøêî (Äàíèèëà), îòåö çàÿâëåííîãî â òåìå Êîíñòàíòèíà) åùå æåíèëñÿ íà Àííå Ãëèíñêîé. Ýòî êðîâíîå ðîäñòâî, ÷òî ëè Ñ ãåíåàëîãèåé íå ñîñêó÷èøüñÿ...À âîò çäåñü åùå îá ýòîì è âñ¸ Î×ÅÍÜ èíòåðåñíî, âñåãî è íå ïðèâåäåøü â îäíîé öèòàòå http://kraevedenie.net/2008/12/07/mamaj-ioann/Èñòîðè÷åñêàÿ Ñïðàâêà Èç Ðîäîñëîâèé Öàðÿ Èîàííà Âàñèëüåâè÷à Ãðîçíîãî â XIV-XVI âåêàõÏî ìàòåðè 1. Ìàìàé Êèÿò, êíÿçü, çîëîòîîðäûíñêèé òåìíèê (+1381). Ñóïðóãà – äî÷ü õàíà Áåðäèáåêà – ×èíãèçèäà. 2. Ìàíñóð-Êèÿò, êíÿçü (ïî ïåðñèäñêèì õðîíèêàì “ñûí Ìàìàêà”, ïëåíåí è óáèò òèìóðîâöàìè â 1391 ãîäó ïîä Ñàìàðîé) (ñòàðøèí ñûí) 3. Àëåêñà Ìàíñóð-Êèÿòîâè÷, â êðåùåíèè Àëåêñàíäð – Êîçàê Ìàìàé, êðåùåí ñâÿòèòåëåì Êèåâñêèì ìèòðîïîëèòîì Êèïðèàíîì îêîëî 1390 ãîäà. Ñëóæèë Âåëèêîìó Êíÿçþ Ëèòîâñêîìó Âèòîâòó, äåðæàë Ãëèíñê, Ïîëòàâó è Ãëèíèùå, êîòîðûå ïîñòðîèë åãî îòåö – Ìàíñóð (âíóê) 4. Èâàí Àëåêñàíäðîâè÷ Êíÿçü Ãëèíñêèé (êðåùåí âìåñòå ñ îòöîì) ñ 1399 ãîäà ïåðâûé êíÿçü Ãëèíñêèé – ñóïðóãà Íàñòàñüÿ Äàíèëîâíà, êíÿæíà Îñòðîæñêàÿ (ïðàâíóê) 5. 1. Áîðèñ Èâàíîâè÷ (ïðà-ïðàâíóê) 6.1. Ëåâ Áîðèñîâè÷ (ïðà-ïðà-ïðàâíóê) Âñå ÷åòâåðî ñûíîâåé Ëüâà Áîðèñîâè÷à ïðèåõàëè â ëåòî 7016 ñëóæèòü Âåëèêîìó Êíÿçþ Âàñèëèþ Èîàííîâè÷ó â Ìîñêâó: 7.1. Èâàí Ëüâîâè÷ Ìàëîé – Ìàìàé (ïîìèìî ðîäîñëîâöåâ â îäíîé èç ðóññêèõ ëåòîïèñåé îí óêàçàí êàê “Èâàí Ìàìàé”) (ïðà-ïðà-ïðà-ïðàâíóê) 7.2. Âàñèëèé Ëüâîâè÷ Ñëåïîé (ïðà-ïðà-ïðà-ïðàâíóê) 8.1. Åëåíà Âàñèëüåâíà Ãëèíñêàÿ (+1538) (ïðà-ïðà-ïðà-ïðà-ïðàâíó÷êà).  1399 ãîäó êíÿçü Èîàíí Àëåêñàíäðîâè÷ Ãëèíñêèé, êîòîðûé êðåñòèëñÿ ñ îòöîì â 1390 ãîäó, áûë óæå âçðîñëûì ÷åëîâåêîì, âåäü îí, à íå åãî îòåö îôèöèàëüíî ïîëó÷èë îò Âåëèêîãî Êíÿçÿ Âèòîâòà òèòóë êíÿçÿ Ãëèíñêîãî è âñòóïèë â áðàê ñ Îñòðîæñêîé êíÿæíîé Íàñòàñüåé. Íà ñàìîì æå äåëå ýòîò áðàê ìîã ïðîèçîéòè è ðàíåå – ñîâñåì âñêîðå ïîñëå 1390 ãîäà. Ýòî ñëåäóåò èç äåòàëåé ðîäîñëîâíûõ ðîñïèñåé... ...Èç ýòîãî òåêñòà ìîæíî ïîëàãàòü, ÷òî Êèÿò Èâàí Àëåêñàíäðîâè÷ Ìàìàé âñêîðå ïîñëå êðåùåíèÿ â íà÷àëå 1390-õ ãîäîâ ìîã âñòóïèòü â áðàê ñ Êíÿæíîé Íàñòàñüåé, åù¸ íå áóäó÷è îôèöèàëüíî ñîáñòâåííî Ãëèíñêèì ïî òèòóëó êíÿçåì. --- Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
ÃÅÐÎäîòÎëåã  ÑàìàÐà, îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 809 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 701 | Íàâåðõ ##
12 äåêàáðÿ 2009 17:31 12 äåêàáðÿ 2009 20:48 severinn íàïèñàë: [q] ÃÅÐÎäîò
Ïåðâûé èçâåñòíûé êíÿçü Ãëèíñêèé (èç Ãëèíñêà è Ãëèíèöû) [/q]
Ýòî åù¸ îäèí ïðèìåð òîãî, ÷òî äëÿ òîãî âðåìåíè, ÊÍßÇÜ - íå íàöèîíàëüíûé, à âëàäåëü÷åñêèé òèòóë. È êíÿçü ðóñêèé&ðóñûíñêèé è ò.ä. - Êîíñòàíòèí Èâàíîâè÷ Îñòðîæñêèé - ñîãëàñèòåñü, çâó÷èò íåñêîëüêî ñòðàííîâàòî https://forum.vgd.ru/post/312/25774/p539197.htm#pp539197"Êíÿæàòà ðóñêèå" óïîìèíàþòñÿ â èíòåðåñíîì èñòî÷íèêå, íî äëÿ 13 âåêà. Ïðè÷åì, â êîíòåêñòå ãîñóäàðñòâåííîì, íî íå íàöèîíàëüíîì... http://izbornyk.org.ua/psrl3235/lytov02.htm...Ñàìè òåæü 81Á êíÿæàòà ðóñêèå ñïîëíå ñîဠî÷è ëóïèëè Ø, àæ Áîëåñëàâ Ñì€ëûé, êðîëü ïîëñêèé, Èçÿñëàâà íà Êèåâ ñèëîþ âïðîâàäèë, è áûëè íà òîé ÷àñ â 82 Ðóñè 82 âåëèêèå ñòðàõè è ðîñòèðêè äëÿ âíóòðíîé âîéíû, èæ ç äåñïåðàöèè âñ€ õîò€ëè óò€êàòü; â òîé æå ÷àñ Ïîëîöêîå è èíøèå êíÿçñòâà ðóñêèå ñì€ëå ëèòâà âîåâàëà. Èç Äàëÿ: http://slovari.299.ru/word.php?id=12663ÊÍßÇÜ - ...ïî÷åòíîå çâàíüå íåêîòîðûõ äâîðÿíñêèõ ðîäîâ, îò âëàäåòåëüíûõ êíÿçåé, èëè æàëîâàííûõ ïî÷åòíî. ... Ðóññêèå êíÿçüÿ ÷àñòüþ ïîòîìêè áûâøèõ âëàäåëüíûõ êíÿçåé, ÷àñòüþ ïðèçíàíû â ýòîì çâàíèè èç òàòàðñêèõ ìóðç è õàíîâ, èëè æàëîâàíû ãîñóäàðÿìè. | | |
|
Òàíÿ, êàê òû è ïðîñèëà - "êàðòèíêè" ïîäñîêðàòèë.