Êíÿçüÿ Äóëîâû: Ëóêà Âàñèëüåâè÷ è Ëóêà Èâàíîâè÷
“Êîñÿêè” ðîäîñëîâèÿ
| SergBeznosjk | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 2:31 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] SergBeznosjk íàïèñàë:
[q] Çàèíòåðåñîâàë êí. Èâàí Ãðèãîðüåâè÷ ñ æåíîé Åêàòåðèíîé Äìèòðèåâíîé. Ó ìåíÿ òàêèõ íåò, åñëè òîëüêî ýòî íå ñûí Ãðèãîðèÿ Ôåäîðîâè÷à.
[/q]
Òóò, óâû, ïðîñòî ñúåõàëè êîëîíêè:[/q]
Ïîíÿë. Èâàí Ãðèãîðüåâè÷ îòìåíÿåòñÿ. --- Ïîèñê â àðõèâàõ Óêðàèíû.
https://rodometrika.com
Èíòåðåñû: àðõèâû Óêðàèíû, ãåíåàëîãèÿ Ðþðèêîâè÷åé | | |
| SergBeznosjk | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 2:34 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] SergBeznosjk íàïèñàë:
[q] Ïî ïîâîäó êí. Ìèõåÿ Âàñèëüåâà Äóëîâà èç Ñåðãååâêè. Âåðîÿòíî èìÿ Ìèõåé - ýòî èñïîð÷åííîå Àëåêñåé
[/q]
Ìèõåé - ýòî Ìèõåé. Äàæå íå Ìèõàèë.
[/q]
ß çíàþ, ÷òî åñòü èìÿ Ìèõåé, êñòàòè íå âñòðå÷àþùååñÿ ó êíÿçåé. ß ãîâîðþ ïðî ïðî÷òåíèå ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé ÷òåöîì. Ìèõåé åñòü â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ. À åñòü ëè îí â ìåæåâûõ êíèãàõ? --- Ïîèñê â àðõèâàõ Óêðàèíû.
https://rodometrika.com
Èíòåðåñû: àðõèâû Óêðàèíû, ãåíåàëîãèÿ Ðþðèêîâè÷åé | | |
| SergBeznosjk | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 2:47 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] SergBeznosjk íàïèñàë:
[q] Íó-íó. Áþðîêðàòàì äüÿêàì èç ïðèêàçà ïðî Ðÿçàíùèíó åùå ðàñêàæèòå.
[/q]
Îáèäíû âàøè ñëîâà, Áîðìåíòàëü. ©
Äà. Ïîïóòàë ðþðèêîâè÷à Êðîïîòêèíà ñ ãåäèìèíîâè÷åì Êóðàêèíûì.
Íî ó ìåíÿ âñå õîäû çàïèñàíû. ©[/q]
Íó òàê êíÿçü æå âñå ðàâíî. Íå ïîìíþ â êàêîì-òî òàì ãîäó äâîðÿíàì ðàçðåøèëè íå ñëóæèòü, ÷åì áàðèí è âîñïîëüçîâàëñÿ, è ÿ äóìàþ, íå ñëèøêîì, òî è ïàðèëñÿ çàïèñÿìè î ñâîåé íå ñëóæáå. --- Ïîèñê â àðõèâàõ Óêðàèíû.
https://rodometrika.com
Èíòåðåñû: àðõèâû Óêðàèíû, ãåíåàëîãèÿ Ðþðèêîâè÷åé | | |
| SergBeznosjk | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 3:36 16 ÿíâàðÿ 2024 3:39 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Õîòåë åù¸ ïðî ìîñêîâñêîãî æèëüöà êíÿçÿ Âëàäèìèðà Äóëîâà ðàññêàçàòü, íî áîþñü ÷òî Âû óæå â êóðñå. Êàê-íèáóäü ïîòîì.[/q]
Òàì ÷òî-òî ïðî ïðåëþáîäåÿíèå? Ñëóõè òîëüêî. Íå ïèñàòü æå ñëóõè â áèîãðàôèè. Íóæåí äîêóìåíò. --- Ïîèñê â àðõèâàõ Óêðàèíû.
https://rodometrika.com
Èíòåðåñû: àðõèâû Óêðàèíû, ãåíåàëîãèÿ Ðþðèêîâè÷åé | | |
| SergBeznosjk | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 3:38 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Èòàê. Â 1754 ãîäó ìíîãîìóäðûé äüÿê ïèøåò:
Ô627 îï 249 ä23 Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Ðÿçàíñêîãî óåçäà çà 1754 ãîä ¹20 ñ Âîðîíêè ä Ñåðãååâêà 10-21 Ëàðèîí = ä Æóêîâîé äâîðÿíèí Êðèñàí Âàñèëüåâ ñûí Äóëîâ[/q]
Íó òàêè äüÿê-ïèñàðü òèòóë êíÿçÿ îáû÷íûì äåòÿì áîÿðñêèì íå ïðèñâîèë âñå-òàêè, õîòü è áóõàë, ñóäÿ ïî çàïèñÿì --- Ïîèñê â àðõèâàõ Óêðàèíû.
https://rodometrika.com
Èíòåðåñû: àðõèâû Óêðàèíû, ãåíåàëîãèÿ Ðþðèêîâè÷åé | | |
BORISBELÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 10960 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12647 | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 8:01 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Íåò ïîìåñòüÿ, íåò êðåïîñòíûõ, íå ñëóæèøü - è îïà, òèòóë óæå ïîäâåðãàåòñÿ ñîìíåíèþ-çàáâåíèþ.[/q]
À âåäü ó Äóëîâûõ òî ñ òèòóëîì äåéñòâèòåëüíî áûëè ïðîáëåìû. --- â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| SergBeznosjk | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 8:37 16 ÿíâàðÿ 2024 8:52 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Äåòè áîÿðñêèå âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 âåêà?
Êàê-òî ó Âàñ âñ¸ ïðîñòî. Ìèõåé-Àëåêñåé. Êíÿçü - íå êíÿçü. ˸ãêîñòü ìûñëè íåîáû÷àéíàÿ. ©[/q]
Äà-äà âñå â Ïåòåðáóðãå íà áàëàõ â ïàðèêàõ òóñîâàëèñü, è ðîäîñëîâíûå äðóã äðóãà íå çíàëè. Ëàäíî ôèãíÿ âñå ýòî. Íî òèòóë êíÿçü áûëî çàêîñòåíåëîå ÿâëåíèå, è êîìó íè ïîïàäÿ åãî íå ïèñàëè, ÷òî êñòàòè âû ñàìè æå è ïîäòâåðäèëè â ñâîåì ìèíè-ðàññëåäîâàíèè. Íàñ÷åò Ìèõåÿ âû ïðàâû. Ïîãîðÿ÷èëñÿ. Âïðî÷åì íå çàïèñàâ Ìèõåÿ è Êðèñàíôà â êíÿçüÿ, ÿ òîæå îò÷àñòè ïðàâ. Äëÿ ýòîãî ôîðóì è ñóùåñòâóåò. È êñòàòè îí áû çàõèðåë, åñëè áû ÿ òóò íå êîïîøèëñÿ ñî ñâîèì ìûøëåíèåì. Ñëîâî âåðîÿòíî ÿ ÷àñòî èñïîëüçóþ. Èëè ñëîâî ïðåäïîëàãàþ. Òàê ÷òî ëåãêîñòü íå ëåãêîñòü, à èñòèíà íàøëàñü. --- Ïîèñê â àðõèâàõ Óêðàèíû.
https://rodometrika.com
Èíòåðåñû: àðõèâû Óêðàèíû, ãåíåàëîãèÿ Ðþðèêîâè÷åé | | |
| SergBeznosjk | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 8:46 16 ÿíâàðÿ 2024 8:54 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ PedigreeResearcher îò 16 ÿíâàðÿ 2024 5:03 Âñå ðîâíî íàîáðîò. Íàçîâèòå ìíå õîòü îäèí ðîä, êîòîðûé ëèøèëñÿ áû òèòóëà â Ìîñêîâèè íà÷èíàÿ ñ íà÷àëà 16 âåêà. Êàê ðàç â Ðå÷è Ïîñïîëèòîé, ïîä âëèÿíèåì ïîëüñêîé øëÿõåòñêîé «äåìîêðàòèè» ðóñèíñêèå êíÿæåñêèå ðîäû íà÷àëè îïóñêàòü ñâîé òèòóë â äîêóìåíòàõ. Ñëóæáà âîåííîãî ñëóãè ïîäðàçóìåâàëà, ÷òî çà ñâîþ êðîâü è æèçíü äâîðÿíèí ïîëó÷àë îò, â äàííîì ñëó÷àå öàðÿ, ïîìåñòüÿ. Áåçïîìåñòíîñòü îáðàçîâûâàëàñü èç-çà ìíîãî÷èñëåííîñòè äåòåé èëè íåõâàòêè çåìëè â äàííîì óåçäå. Âïðî÷åì, âñå ðåøàëîñü ÷åëîáèòíîé öàðþ, è ïîìåñòüÿ âûäàâàëîñü. Êàê çàìåòíî ìåëêîïîìåñòíûå Äóëîâû êî âðåìåíè Ïåòðà ² èìåëè ìíîãî÷èñëåííûå æåðåáüÿ â Ðÿçàíñêîì è Ðÿæñêîì óåçäàõ, è åñëè áû îíè ïåðåæèëè ïåòðîâñêèå âðåìåíà (òóò ÿ îïóñêàþ îäíó îñòàâøóþñÿ âåòêó), òî âñå ó íèõ â ïëàíå íàëè÷èÿ çåìëè è êðåñòüÿí áûëî áû íîðìàëüíî â 19 âåêå. --- Ïîèñê â àðõèâàõ Óêðàèíû.
https://rodometrika.com
Èíòåðåñû: àðõèâû Óêðàèíû, ãåíåàëîãèÿ Ðþðèêîâè÷åé | | |
| SergBeznosjk | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 16:52 16 ÿíâàðÿ 2024 17:12 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ PedigreeResearcher îò 16 ÿíâàðÿ 2024 13:24 Áóäóò ôàêòû î Äóëîâûõ, òî ïèøèòå, áóäó òîëüêî ðàä. --- Ïîèñê â àðõèâàõ Óêðàèíû.
https://rodometrika.com
Èíòåðåñû: àðõèâû Óêðàèíû, ãåíåàëîãèÿ Ðþðèêîâè÷åé | | |
| SergBeznosjk | Ââåðõ #16 ÿíâàðÿ 2024 17:04 16 ÿíâàðÿ 2024 17:07 BORISBEL íàïèñàë: [q] PedigreeResearcher íàïèñàë:
[q] Íåò ïîìåñòüÿ, íåò êðåïîñòíûõ, íå ñëóæèøü - è îïà, òèòóë óæå ïîäâåðãàåòñÿ ñîìíåíèþ-çàáâåíèþ.
[/q]
À âåäü ó Äóëîâûõ òî ñ òèòóëîì äåéñòâèòåëüíî áûëè ïðîáëåìû.
[/q]
Íå áûëî ó Äóëîâûõ ïðîáëåì ñ òèòóëîì, íà÷èíàÿ ñ Äâîðîâîé òåòðàäè. Ìîæåò òîëüêî â íà÷àëå 20 âåêà, è òî ïîòîìó êàê äîêóìåíòîâ íå õâàòàëî äëÿ ïðåäîñòàâëåíèÿ â ïðèêàç, îé èçâèíèòå â Ãåðîëüäèþ. Åñëè áûëè, òî íàïèøèòå çäåñü. --- Ïîèñê â àðõèâàõ Óêðàèíû.
https://rodometrika.com
Èíòåðåñû: àðõèâû Óêðàèíû, ãåíåàëîãèÿ Ðþðèêîâè÷åé | | |
|