Высочайшие приказы о чинах военных
Военное Министерство
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3878
| Наверх ##
9 сентября 2021 11:33 Koenigsberg написал: [q] Может быть удастся найти по другим документам? [/q]
Даже не представляю, какие, кроме МК, документы могут помочь. Даты Приказов мне, как раз, известны. Бархатов Степан Андреевич - от 01.08.1852, Внутренняя стража, СПб. Бархатов Михаил Андреевич - от 15.11.1864 12-й Астраханский, Москва Во втором случае, может, МК полковая сохранилась - попросил глянуть в описи. а в первом - нет полковой, нет "семейной" (Саперного батальона) | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3141 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1776 | Наверх ##
9 сентября 2021 13:32 Kolob-07 написал: [q] Бархатов Степан Андреевич - от 01.08.1852, Внутренняя стража, СПб. Бархатов Михаил Андреевич - от 15.11.1864 12-й Астраханский, Москва[/q]
Они служили в СПб и в Москве? Если так, то между датой смерти и датой Приказа промежуток может быть очень небольшой. А если они умерли в СПб и в Москве, а их части находились где-то в других местах, то месяц-два (пока информация о смерти поступила в штаб дивизии или к какому-то вышестоящему начальству, пока подготовили сообщение в министерство для внесения в Приказ и т.д.) Kolob-07 написал: [q] Во втором случае, может, МК полковая сохранилась - попросил глянуть в описи[/q]
Если 12-го гренадерского Астраханского, то в архиве СПб МК только с 1886 г. Kolob-07 написал: [q] а в первом - нет полковой, нет "семейной" (Саперного батальона)[/q]
Вот тут не очень понял. Причем тут внутренняя стража и саперный батальон? --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3878
| Наверх ##
9 сентября 2021 13:45 Koenigsberg написал: [q] в архиве СПб МК только с 1886 г.[/q]
Я имел ввиду ЦГАМ Ф.1639, МК есть, годы обещали посмотреть. Koenigsberg написал: [q] Причем тут внутренняя стража и саперный батальон? [/q]
Войска Внутренней стражи, вряд ли они где находились вне города. На момент смерти Степана, его отец еще жив и служит в Л.Г. Конной артиллерии, а все найденные семейные МК записи проходят по церкви Космы и Дамиана Саперного батальона, могли отпевать и там. С 12-м Астраханским, конечно, не так однозначно, тем более, что с 1858 его нет в Списках жителей, но тут при наличии полковой МК проверить легко. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3141 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1776 | Наверх ##
9 сентября 2021 14:26 9 сентября 2021 14:53 Kolob-07 написал: [q] На момент смерти Степана, его отец еще жив и служит в Л.Г. Конной артиллерии, а все найденные семейные МК записи проходят по церкви Космы и Дамиана Саперного батальона, могли отпевать и там.[/q]
Ещё круче ... конная артиллерия добавилась А вообще-то могли отпеть и в церкви при госпитале, где умер. Как Васютина, которого я привёл в качестве примера. Тут, кстати, есть один тонкий момент. Находились ли эти офицеры на момент своей смерти в месте расположения своих частей? Или были где-то в командировках? Исключенный из списков 290-го Липецкого пехотного полка умершим капитан Васютин на момент своей смерти находился не в Воронеже, где стоял его полк, а в Киеве. Вообще-то он был командирован в г. Черкассы на укомплектование отправляемого на Дальний Восток 173-го пехотного Каменецкого полка, и попал в Киевский госпиталь с очередным обострением туберкулеза, там и умер. В Приказе об этом, разумеется ничего не написано. И я бы в жизни ничего этого не нашёл, если бы не сохранилось пенсионное дело Васютина. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3878
| Наверх ##
9 сентября 2021 15:34 Koenigsberg написал: [q] А вообще-то могли отпеть и в церкви при госпитале, где умер.[/q]
Да, без всякого сомнения, и при 2КК, где учился, и при кладбище и в любой другой удобной. Послужного по Степану найти не удалось, никакой дополнительной информации. По Михаилу есть Послужной- отпуск был в 1862, с полком на выезде - в 1863, про 1864 ничего не сказано, можно надеяться, что в Москве, но тут церквей еще больше. Koenigsberg написал: [q] не нашёл, если бы не сохранилось пенсионное дело[/q]
А в деле оформление пенсии на вдову, если он умер еще до пенсии? В случае выхода на пенсию смерть ведь уже не попадала в Приказы. Мой пра-, младший из братьев, Николай Андреевич из Измайловского полка, ушел на пенсию за 7 лет до смерти из-за паралича после Русско-Турецкой. А кадеты ведь в Приказы не попадали - это уже про старшего из братьев Павла Андреевича. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3141 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1776 | Наверх ##
9 сентября 2021 18:32 Kolob-07 написал: [q] А в деле оформление пенсии на вдову, если он умер еще до пенсии? [/q]
Да, по Васютину было именно дело по оформлению пенсии на вдову и дочь. Kolob-07 написал: [q] В случае выхода на пенсию смерть ведь уже не попадала в Приказы.[/q]
Офицеры тогда не "выходили на пенсию". Это уже терминология советских времён. Офицер мог быть уволен от службы по болезни или домашним обстоятельствам с пожалованием очередного чина, назначением пенсии, с правом ношения мундира (или всё вместе, или что-то из перечисленного, а иногда и без ничего). Но после увольнения от службы, разумеется, он умирал уже без всякого упоминания в Приказах. Kolob-07 написал: [q] А кадеты ведь в Приказы не попадали[/q]
Конечно. Приказы-то - о чинах военных, т.е. об офицерах. Либо о чинах гражданских военного ведомства, т.е. о военных чиновниках. Даже юнкера в Приказы не попадали (только в момент производства их в офицерский чин). А кадет по окончании КК вообще мог не выбрать военную карьеру, а стать сугубо гражданским человеком. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
grishina Москва Сообщений: 1280 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2263
| Наверх ##
20 октября 2021 23:34 В первом сообщении данной темы не указаны ссылки на некоторые годы. Дополняю. Высочайшие приказы о чинах военных1803 https://viewer.rusneb.ru/ru/rs...heme=whiteА вот за 1798 найти не могу. Если кто-то знает, где есть 1798 год (даже бумажный вариант), пожалуйста, поделитесь информацией. | | Лайк (2) |
Kapitokhin Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
29 октября 2021 17:35 30 октября 2021 17:27 В приказах часто встречается категория "числящиеся по армейской пехоте". Я правильно понимаю, что это военнослужащие, не зачисленные в строевые или запасные части? Например прикомандированные к училищу, из которого выпустились. | | |
annoka Москва Сообщений: 211 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
24 января 2022 22:38 annoka написал: [q] КУДРЯВЦЕВ Коллежский регистратор, исправляющий должность делопроизводителя по хоз. части 11-й воздухоплавательной роты. Производится за выслугу лет в губернские секретари со ст. с 5.12.1913г. и с утверждением в занимаемой должности ВП 2.03.1914г. «Р» №1220, 1914.
Возможно ли найти и где более подробную информацию об этом Кудрявцеве? Где посмотреть приказ? Что это за рота?
Есть вероятность, что это мой прадед, про которого очень мало сведений сохранилось.[/q]
Не прошло и четырёх лет, как я узнала: не мой он прадед. Вот пруф: https://gwar.mil.ru/documents/...urial_docsЭтот Владимир Яковлевич, а мой - Самуил Васильевич. Будем искать. --- Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
eldarilion Дмитров Сообщений: 259 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 226 | Наверх ##
27 апреля 2022 17:38 Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где посмореть Высочайшие приказы за 12 апреля 1891 года? Должна быть запись об увольнении в запас армейской пехоты поручика Алексея Неелова | | |
|