ДНК-генеалогия

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

cherry_N написал:

[q]
[/q]

Если не сложно, приведите основные критерии здесь!

---------------------
Это серьезно ?!!
по порталу Антропогенез.ру,

Соколов-
Российский научный журналист и популяризатор науки.

...
и Даже не смешно ...

john1

john1 написал:

[q]
Это серьезно ?!!
[/q]

Вполне серьезно!

john1 написал:

[q]
Соколов-
Российский научный журналист и популяризатор науки.
[/q]

А что же про Клесова не написали? А.А.Клесов - Доктор химических наук, профессор,специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа. Ни слова про генетику в регалиях,а именно с этой наукой связаны его книги.

Человек должен всегда проверять информацию,особенно если это касается науки,которая ему попадается. На сайте Вконтакте мне тоже попалась группа А.А. Клесова,заинтересовалась,начала разбираться в этой теме, так сформировалось картина по поводу ДНК-генеалогии.

Как я выше написала,человек должен критически принимать информацию,проверять источники,но если это для вас утомительно,я могу написать парочку тезисов здесь.
У Анатолия Клесова практически нет публикаций по генетики в настоящих научных журналах.Конечно, это не доказательство того, что то, что опубликовано им в околонаучных журналах, не является наукой. Но тот факт, что Клесов, имея большой опыт публикации в нормальных журналах по биохимии, не делает этого по генетике, указывает, что, скорее всего, его работы как генетика не соответствуют научным нормам. ДНК-генеалогия, объявляется новой наукой,но это не так. То, чем занимается Клесов, целиком относится к популяционной генетике(В отношении подробного анализа родословных — еще и к тесно примыкающей к ней генетической-генеалогии). Точно так же достаточно зайти на сайты http://www.molgen.org(российский), http://www.isogg.org (международный), http://www.rodstro.ru (российский, проклесовский), чтобы убедиться, что генетическая генеалогия и даже популярный в России ее миноним «ДНК-генеалогия» считают своим множество людей, занимающихся примерно такими же исследованиями, как и Клесов, но при этом считающими его работы некорректными.
Одной из ключевых ошибок ДНК-генеалогии в исполнении Клёсова является приравнивание ПОПУЛЯЦИИ К ОДНОЙ ГАПЛОГРУППЕ,это бред, потому что практически все популяции состоят из множества гаплогрупп.
Происходят частые подмены понятий.В статьях проскальзывало такое:Праславянами называются только носители гаплогруппы R1a (хотя у них было и много других гаплогрупп) или лингвистический термин «арии» прикрепляется опять-таки только к тем мигрировавшим в Индию представителям этой популяции, у которых была эта гаплогруппа.
Что уж говорить о примере связанном с прародиной человека где ДНК-генеалогия Клёсова совершила множественные ошибки и пришла к неверным выводам. (Кстати, стимулом для этого явилось расистское в своей основе мировоззрение (в статье Клёсов где-то прямо говорит «мы – не они», имея в виду «африканцев».) Итак, вот еще один аргумент лженаучности.
И так можно приводить еще множество примеров и не точностей.

Я не говорю,что книгу А.А. Клесова не надо читать,напротив, врага научности нужно знать в лицо!

Но лучше читать статьи,форумы и смотреть интервью реальных ученых,которые занимаются настоящими исследованиями.

john1 написал:

[q]
Если не сложно, конечно привлеките их ;будет весьма интересно!
[/q]

Не будет он тут развенчивать Клёсова, не нужно ему это.
Читайте его на FB - Vadim Werenicz-Stachowski

valcha написал:

[q]

john1 написал:
[q]

Если не сложно, конечно привлеките их ;будет весьма интересно!

[/q]

Не будет он тут развенчивать Клёсова, не нужно ему это.
Читайте его на FB - Vadim Werenicz-Stachowski

[/q]

Спасибо,все понятно

А я тут,что называется, распинаюсь

cherry_N написал:

[q]
[/q]

Конечно должно и не только !!!

--//должен критически
проверять источники --//

--//,но если это для вас не утомительно, ,,черкните,, парочку тезисов здесь,---\\

- и формул тоже !!

В аргументах--
используйте качественные и количественные характеристики - проведено столько-то анализов(таких-то) анализов по такому-то количеству костей, найденных там-то, возраста ,,костей,, тот-то(приведите метод определения )!!!

\\-- все популяции состоят из множества гаплогрупп.--\\
Где он это отрицает???

--\\расистское в своей основе мировоззрение--\\
Где он это Подчеркивает???
про «африканцев» и др. -
Вижу только что это другая группа —ветка!!!
.....

Берите в кавычки слова -
врага ... лженаучности.
Звучит как поклеп !!!

Тоже Сравнили ....

Доктор химических наук и популяризатор ...

----

В Свое время кибернетику считали ...

Уважаемый john1 !
Я для себя уже все решила по этому вопросу, для меня Днк-генеалогия А.А. Клесова это лженаука.

john1 написал:

[q]
В аргументах--
используйте качественные и количественные характеристики - проведено столько-то анализов(таких-то) анализов по такому-то количеству костей, найденных там-то, возраста ,,костей,, тот-то(приведите метод определения )!!!
[/q]

А какой смысл мне тут писать доказательства? Вам все равно их будет не достаточно

Вы сами не привели аргументов в пользу научности Днк-генеалогии Клесова. Ну да это уже не важно, можете оставаться при своем мнении,это Ваше право.

Главное,что для других людей,зашедших в эту тему, будет альтернатива почитать что-то кроме А.А.Клесова

john1 написал:

[q]
Доктор химических наук и популяризатор ...
[/q]

Мимо этого пройти не могу...
Вы вообще заходили на сайт? Соколов -это редактор портала, вполне логично,что он журналист. НО посмотрите на авторов портала...Практически все они кандидаты и доктора биологических,исторических,филологических наук.

Кто вас тянул за язык - о лже научности ...--лженаука.-- ?
Кто шлепает языком без доказательств !!!??
\не привели аргументов в пользу научности Днк-генеалогии Клесова.\

Со своей стороны- привел только текст статьи !!!!

не -не достаточно- !!! Должно быть необходимое(ые) и достаточное(ые) .... !!!

-интервью реальных ученых-
Приводите Фамилии только по биологии
( по истории ,филологии не Нужно !!!!)
и точнее ссылки на их посты и тд !

Нельзя заниматься профанацией -Не аргументируя !!!!

В аргументах--
используйте качественные и количественные характеристики - проведено столько-то анализов(таких-то) анализов по такому-то количеству костей, найденных там-то, возраста ,,костей,, тот-то(приведите метод определения )!!!

- можете оставаться при своем мнении-

Где высказывания моего мнения !!!!

>> Ответ на сообщение пользователя Mask-13 от 15 ноября 2019 16:01
так и есть R1а: https://biocenter.kz/ru/proekt...ngiz-hana/
Почитайте про ветвь Джадик.

cherry_N написал:

[q]
А что же про Клесова не написали? А.А.Клесов - Доктор химических наук, профессор,специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа. Ни слова про генетику в регалиях,а именно с этой наукой связаны его книги.
[/q]

Клёсов - доктор химическиъ наук (вы написали)...

а !!!

ДНК-генеалогия это не генетика, "Она является разделом физической химии, входя в её подраздел «химическая кинетика», который занимается скоростями химических и биологических реакций. "

поэтому - химик в ней и должен соображать, а не генетик или биолог ....

Генетика — раздел биологии, изучающий закономерности наследственности и изменчивости организмов.

от А до Ткнига Клёсов А.А.

от А до Т
книга Клёсов А.А.