ОБЩАЯ карта форумчан по поиску.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Почему бы не сделать на Яндекс-карте в разделе "Мои карты" общую карту всех предков форумчан? Сразу будет видно - с кем посоветоваться, у кого предки из тех же мест.
Я давно пользуюсь для себя такой функцией и по просьбе некоторым делала.
Представляете, как удобно - не искать в подписях, у кого предки из твоих же предков мест, тем паче, не у всех эти сведения в подписи есть, а сразу на карте видеть - кто откуда.
Как идея?
Вот мои предки:
http://maps.yandex.ru/?um=sjNX...&l=map

litana написал:

[q]
Не проверив сам, не сможет прислать!
[/q]

Почему же не сможет? Кто ему запретит? Можно "набить" что угодно и потом прислать, вы же не сможете контролировать все ли сделано по инструкции. Будет тоже самое, что и сейчас, только полученное "высокотехнологичным" методом, через кнопку "Печать" в Я-картах.

А еще те, кто понимает, что нужно делать все строго по инструкции, могут испугаться сложностей и из-за этого не поучаствуют в проекте. Или просто будет лень читать такой длинный текст.
Чем проще (для пользователя), тем лучше. Меньше ошибок и больше желания присоединиться.
Не претендую на "истину в последней инстанции", такое мнение у меня сложилось после обработки заявок.

Я не читал всё тему. Может повторю чьё-то мнение. Заодно извиняюсь за прописные истины понятные каждому новичку.

Лично у меня за время активных поисков сложилось такое отношение к вопросу. Сотрудничество с коллегами по той же фамилии (если конечно она не из очень редких) оказалось очень неэффективным - общие точки соприкосновения было найти очень сложно, напротив - с коллегами по населённым пунктам предков какого бы населённого пункта не касалось, результаты наших синэргетических усилий были для меня очень отрадными: начиная от совместного заказа документов (в которых наши предки на тех же листах, пусть и с различными фамилиями) заканчивая многоразличным совместным трудом над родословными.
Найти "земляков" на форуме не было сложно, хотя не помешала бы база с поиском, по населённым пунктам, а не по фамилиям. Я пока не понимаю удобство перегруженой и громоздкой карты. Стараюсь на форуме больше уделять внимание географическим темам, чем фамильным, и обращаю на каждого исследователя внимание упомянувшего мой (или хотя бы соседний) населённый пункт.

Кроме того, можно найти так человека, которому также не безразличен трой поиск.

Теоретически можно это все попытаться автоматизировать, чтобы каждый вводил свои точки самостоятельно.
Натыкивал на карте и делал подписи, что-то вроде: https://vgd.ru/map/

Нужно утвердить список полей, которые заполняются по каждой точке: фамилия, даты проживания, что еще? Ник пользователя можно заполнять автоматически.

В профиле пользователя отобразится то, что он ввел про себя, а на общей карте все вместе.
Если кто-то вводит заведомую ересь - модераторы банят такого пользователя и все его точки автоматически удаляются.
Чужие точки редактировать нельзя.

Нужно определить какой-то разумный лимит точек на пользователя, чтобы нельзя было ввести миллион точек и повесить общую карту.

Еще не понятно что написано в лицензии на карты Яндекса, насколько вообще легально такое использование их движка.

rodion написал:

[q]
Теоретически можно это все попытаться автоматизировать, чтобы каждый вводил свои точки самостоятельно.
Натыкивал на карте и делал подписи, что-то вроде: https://vgd.ru/map/
[/q]

Было бы классно, но если бы (см. тему и прим. модераторов там) 30-40% не пытались бы найти на Ян-карте уезды и губернии и не пытались бы (через модераторов, Слава Богу!) внести как "свои" точки - что-то невообразимое....

Что модератору вносить точки. что ВСЁ отслеживать, проверять и по половине точек вести переписку - что кто имел в виду.

И еще - уже есть точки, где указаны несколько форумчан (иногда и не знающих раньше друг о друге по этим местам) - как раз такое и прекрасно.
А если нельзя исправлять-дополнять чужие пп - то новый пользователь должен свою метку ставить просто рядом?

rodion написал:

[q]
что написано в лицензии на карты Яндекса, насколько вообще легально такое использование их движка.
[/q]

Было бы здорово!

LtColonel написал:

[q]
Чем проще (для пользователя), тем лучше. Меньше ошибок и больше желания присоединиться.
Не претендую на "истину в последней инстанции", такое мнение у меня сложилось после обработки заявок.
[/q]

И у меня тоже.
Все-таки, совместно ввели 425 пунктов.
Кое-какое мнение появилось

Вот последняя заявка: https://forum.vgd.ru/post/305/63679/p1848982.htm#pp1848982
Что скажете?

rodion написал:

[q]
Теоретически можно это все попытаться автоматизировать, чтобы каждый вводил свои точки самостоятельно.
Натыкивал на карте и делал подписи...Нужно утвердить список полей, которые заполняются по каждой точке: фамилия, даты проживания, что еще?
[/q]

Значит автоматизация возможна

Если будет все-таки утверждение полей, то приведу некоторые доводы в пользу фамилий.

На карте можно искать не только коллег, но и родственников. Карта будет в открытом доступе для всех. И люди, найдя, свою деревню, могут найти родственников-потомков, а не только земляков-форумчанинов. Это, на мой взгляд, тоже одна из главных функций проекта (можно конечно узнать фамилии и через профиль, но это будет долго, а здесь фамилии уже привязаны к местности). Как в мною приведенном примере. И некоторые уже сказали: "Одобрям". Так что я не один. И это мнение некоторых форумчан тоже.

Здесь говорили, что у крестьян не было фамилий. Уважаемые коллеги, ВСЕ крестьяне получили фамилии после 1917 года. Или мы ограничим пользователей периодом, который они могут указать? Еще одно открытие: в России были и другие сословия, которые имели фамилии (наряду с крестьянами, кстати). Или мы тоже хотим узурпировать права части исследователей, предки которых имели несчастье носить фамилию. У нас на форуме тысячи фамильных поисков. Почему мы не можем дать возможность указывать дополнительную информацию в метках.

Еще. Многие населенные пункты укрупнились. Например, я исследовал Вичугу, Тезино, Бонячки, Санниково. На карте я могу указать только одну точку Вичуга. Сейчас это крупный относительно город, там тысячи фамилий. Да я замучаюсь отвечать, кто там у меня был. А если я укажу свои фамилии, то сразу будет понятен круг моих интересов. Да ладно это еще маленький городишко. А Москва? Она прирастала кольцами. Сотни деревень. Как быть пользователям? Надо дать им возможность указать если не фамилию, то хотя бы деревню или село: с. Борисово 1650-1954, с. Шипилово 1700-1900. (Кстати, можно предусмотреть наличие отдельного поля, в котором можно указать "район" (село, деревня) в городе, который прирастал этими деревнями)

Кому-то это не нужно. Пожалуйста, не указывайте. Но не надо ограничивать других в силу своих представлений. Да у кого-то 100 фамилий в селе, у кого-то 0. Но не укладывайте пользователей в свое прокрустово ложе. Практика исследователей генеалогии очень разнообразна. Поэтому следует все же посоветоваться с людьми, прежде чем утверждать поля пользовательского интерфейса для внесения информации метки.

Считаю, что если будет разработан интерфейс для самостоятельного занесения информации, то фамилии (с возможностью указанием ссылок на фамильные темы, если опять же пользователь сам захочет) пользователь должен иметь возможность внести (опять же по своему желанию).

Метка на карте будет играть роль микродосье исследователя по данному населенному пункту и чем больше фамильной информации, тем лучше, чтобы лишний раз не обращаться к форумчанину.

Милым женщинам nmash и litana

, которые приняли и реализовали мою идею гиперссылки на профиль. Может и фамилии пройдут?

Если делать карту на вгд, то можно добавить также в личном профиле возможность внесения себя на карту, либо через координаты, либо через ручную установку метки.
Отмечать места предков тоже можно сделать как-то через личный профиль.
А какие поля - можно посмотреть в webtrees. Там полей не много, координаты, фактор увеличения, название населённого пункта и куда он входит, в какой район, город, область, регион, страну.
А, ну кто поставил метку - автоматически пусть проставляется, а дальше какие фамилии в этом месте, ссылка на фамильную тему или сайт, уровень обладания ресурсами/работы с архивами.
Можно чтобы карта была настраиваемой, чтобы каждый видел на карте то, что нужно: фамилии в населённых пунктах или ник того, кто ставил метку или фамильные темы или и то и другое и третье.

Alexander G написал:

[q]
Может и фамилии пройдут?
[/q]

Попросите у Юли (Забелло) права модератора на эту тему-карту, "пароли и явки" и - вперед!
Хотя бы своих и с десяток форумчан внесите, а?

nmash написал:

[q]
Попросите у Юли (Забелло) права модератора на эту тему-карту, "пароли и явки" и - вперед!
[/q]

Я математик по образованию, мыслю числами и вероятностями

. Мои фамилии растворятся в море безликих (бесфамильных) метках. Практической пользы - никакой не будет. Вот если бы 425 меток были с фамилиями, то это большой простор для фамильных поисков, поисков ныне живущих родственников.

Вот Вы написали, что сделали себе и "некоторым" гиперссылки на профиль, очень удобно. А другим 400 кто будет делать? Почему основная масса оказалась в непривилегированном положении. Только у куратора проекта и его друзей получается все тип топ?...

Пока не решены принципиальные вещи на проекте ЧТО и КАК, нет смысла, задрав штаны, бежать впереди паровоза.
Мне пока не очень интересна реализация проекта в этом виде. Я пытаюсь достучаться до Вас (и это к счастью удается по некоторым пунктам), что надо автоматизировать проект (уменьшив нагрузку на модераторов), тем самым расширив возможности (поиск не только коллег, но и родственников), добавив новые поля, которые например указал frato и другие пользователи. Открыть обсуждение равноправное, а не сбор мнений. Я и другие видели проект по-другому. А реализуется он исключительно как Вы видите. Хозяин-барин, как говорится.

Пока не вижу смысла ставить свои метки. И другие тоже не торопятся (стало быть не всех устраивает текущий уровень проекта, его реализация - это не только мое мнение, также говорили и другие, см. эту тему). А если буду заносить чужие метки, то могу оказать медвежью услугу (как с гиперссылками на профиль получилось).

Я хочу Вам (и себе и другим помочь), мы все единомышленники в данном проекте. А у Вас один аргумент: "Вот возьмите и внесите сотню меток, а то языком чесать все мастера". Я про Фому, а Вы про Ерему. Давайте прислушаемся к frato и другим, выслушаем их мнение. Тем более программисты намекнули, что всё возможно, технических сложностей может не быть . Можно талмуды вручную переписывать (что делают модераторы), а можно печатный станок изобрести (к чему я и призываю, но Вы меня к переписчикам отправляете).

Ставим геометки в своих фамильных темах