Àðõèâû è ãðàæäàíñêîå ñîîáùåñòâî
Ïðîåêò ñîâðåìåííîãî àðõèâà.Íå äëÿ ñïîðîâ ,à äëÿ ïè÷íûõ ïðåäëîæåíèé ïî óëó÷øåíèþ ðàáîòû àðõèâîâ.
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7971 | Íàâåðõ ##
25 àïðåëÿ 2017 9:43 25 àïðåëÿ 2017 9:45 SV Vyatka Õî÷ó ñêàçàòü â çàùèòó çàâ ÷èòàëüíîãî çàëà ÖÀÍÎ. Ïîñëå "óøåäøåé " íà ïåíñèþ Ãàëèíû Àëåêñååâíû,êîòîðóþ âñå "ñòàðè÷êè" âñïîìèíàþò ñ áîëüøîéëþáîâüþ,íåñìîòðÿ íà åå ñòðîãîñòü, Ñâåòëàíà Þðüåâíà è åå ïîìîùíèöà Èðèíà Àëåêñàíäðîâíà èäåàëüíûå çàâ ÷èòàëüíûì çàëîì. Ñâåòëàíà Þðüåâíà óìåëî ðåãóëèðóåò ïîòîêè èññëåäîâàòåëåé. Ïðàêòè÷åñêè âñåãäà íàõîäèò ìåñòî äëÿ íàñ. Ãðàìîòíî îðãàíèçóåò âñåü ïðîöåññ âûäà÷è äåë,ôîòîãðàôèðîâàíèÿ. Ìû áîëüøå 20-30ìèíóò íå æäåì îïèñåé. Äîñòóï ê êîìïüþòåðàì èäåàëüíûé. Ñîãëàñíà,÷òî àðõèâíûé ðàáîòíèê íå îáÿçàí ÷èòàòüçà âñåõ íàñ òåêñò. Êíèãà Áåëÿåâà ïî ïàëåîãðàôèè ìíîé ðàñïå÷àòàíà è ëåæèò â×Ç. Ìîæíî ñëàáàÿ ðåêëàìà åé?! . Íî åùå íå ïðèâûêëè ê ýòîìó. Òàêæå åñòü öåëàÿ ïîäáîðêà íàðàáîòîê ñòàðûõ èññëåäîâàòëåé. Áåäà â òîì, ÷òî íå õîòÿò ìíîãèå ýòî ïî÷èòàòü.Èì ïîäàâàé âñå è ñðàçó.Êñòàòè íåñêîëüêî ðàç íàáëþäàëà, êîãäà çàâ ÷èòàòüíîãîçàëà äàåò íàøó ìåòîäè÷êó-ñîâåòû äëÿ íà÷èíàþùèõ è ýòó ïàïî÷êó, ãäå òîëüêî ñïèñîê ÂÍÈÈÄàäà çàíèìàåò 25 ëèñòîâ,òî ëþäè ïðîñòî óõîäÿò èç àðõèâà,íå çàïèñàâøèñü. Ãåíåàëîãèÿ æå -ýòî íå ïðîñòî "äàéòå ìíå ïðî÷èòàòü êíèãó ïðî ìîþ áàáóøêó" Ýòî âåëèêèé òðóä. [q]
Òîãäà çà÷åì? ×òî ýòî áûëî? Íàçâàíèÿ æå ïðèâåäåííûõ êíèã, íà ïåðâûé âçãëÿä, íå âûäàþò êàêîé-ëèáî êðàìîëû. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòè êíèãè íå èìåþò îòíîøåíèÿ ê ïîäíèìàåìîé òåìå âîîáùå. Èëè âñ¸ æå èìåþò?  ïåðñîíàëüíîì ïëàíå, êàê óìûøëåííûé ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè, êîíêðåòíûõ àâòîðîâ? Òîãäà ïîíÿòíî. Îæèäàåìî.[/q]
Áåç êîììåíòàðèé. ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2018 14:42 ìîæíî äîëãî îáñóæäàòü è íå ïðèíèìàòü ðåøåíèÿ,ñîõðàíÿÿ áàðäàê.
ñïðàâêà:Õàîñ ýòî íåóïðàâëÿåìûé íàðóøåííûé ïîðÿäîê âåùåé.
Áàðäàê -õàîñ âçÿòûé â óïðàâëåíèå.
×òîá áûëî ïîíÿòíåé,òàê êàê ýòî ìíîãèå íàâåðíîå âèäåëè â ñâîåé æèçíè,îñîáî
àâòîìîáèëèñòû.
Õàîñ -ýòî êîãäà íà îãðîìíîì ðåãóëèðóåìîì ïåðåêðåñòêå íàðóøàåòñÿ ðàáîòà ñâåòîôîðîâ.
Áàðäàê-êîãäà ýòó îáñòàíîâêó áåðóò ïîä êîíòðîëü äâà èëè íåñêîëüêî èíñïåêòîðîâ ÃÈÁÄÄ è íà÷èíàþò ðåãóëèðîâàòü âñå âìåñòå.
Âñå ýòè òåçèñû äëÿ òîãî ,÷òîá ïîíÿòü, ïðè÷èíîé íåâåðíîé ðàáîòû àðõèâîâ ,êîòîðàÿ íå äà¸ò èì ñòàòü ñîâðåìåííûìè-ýòî áàðäàê.
Íà÷í¸ì ñ ñàìîãî ïîíÿòèÿ -àðõèâ.
Äîëæíî áûòü çàïèñàíî â çàêîíå îá àðõèâàõ ìàêñèìàëüíî ïðîñòî.
1.Àðõèâ -ìåñòî õðàíåíèÿ ãîñóäàðñòâîì ñâîèõ îñîáî öåííûõ äîêóìåíòîâ â ïåðâîèñòî÷íèêàõ ,à òàêæå â
ñòðàõîâîì ôîíäå (êîïèÿõ) ïåðåíåñ¸ííîì íà äðóãèå íàñèòåëè.
2.Õðàíåíèå ïðåäíàçíà÷åíî äëÿ ïåðåäà÷è èíôîðìàöèè ëþäÿì,çàèíòåðåñîâàííûì â èõ
ïîëó÷åíèè íå çàâèñèìî îò ñðîêà õðàíåíèÿ äîêóìåíòîâ ïî èõ ïåðâîìó òðåáîâàíèþ.
3.Ýòîò ïóíêò íå ðàññïðîñòðàíÿåòñÿ íà äîêóìåíòû ïîäïîäàþùèå ïîä ïîäïóíêò -ñåêðåòíûå äîêóìåíòû.
4.Ñðîêîì îãðàíè÷èâàþùèì ïîëó÷åíèå òàêèõ äîêóìåíòîâ ,ÿâëÿåòñÿ ñðîê-? 100 ëåò
5.Îñòàëüíûå äîêóìåíòû ïîäëåæàò âûäà÷å ÷åðåç ñðîê 50 ëåò
6.Ãîñóäàðñòâî îáåñïå÷èâàåò ôèíàíñîâîå ñîäåðæàíèå àðõèâîâ è èõ øòàòîâ.
7.Äåíåæíûå îòíîøåíèÿ àðõèâ-ïîëüçîâàòåëü ðåãóëèðóþòñÿ Ôåäåðàëüíûì çàêîíîì îá àðõèâàõ,ïóíòîì 3
Âñ¸ -îñòàëüíîå ïîäçàêîííûå àêòû ïî êàæäîìó êîíêðåòíîìó ïóíêòó.Ñðîêè âçÿòû
Òåïåðü êàê ýòî äîëæíî ðàáîòàòü.
Ïðèø¸ë ÷åëîâåê.
-Ïðîøó äîêóìåíò íà êîòîðûé âûøåë ñðîê äîñòóïà.
Äàëè äîêóìåíò ïîäëèííèê.-÷åëîâåê íàø¸ë íóæíîå.-ñäåëàë âûïèñêó,åñëè æåëàåò,íó à
íå æåëàåò,-ïîïðîñèë êîïèþ.
àðõèâ åìó:
"Ïîæàéëóñòà,äîðîãîé,ýòî ñòîèò ?100 ðóá ëèñò(ñþäà âõîäèò:áóìàãà,ðàáîòà òîãî êòî äåëàåò,ýíåðãîðåññóðû,îòìåòêà ÷òî çàíåñåíà â
ôîíä îòäàííûõ äåë è.ò.ä.-ò.å êàëüêóëÿöèÿ )"
äàëåå,çàïëàòèë
-Ñïàñèáî,äîñâèäàíüÿ!
Ïðèõîäèò ñëåäîì âòîðîé,ïðîñèò òîæå ñàìîå äåëî,òå æå ëèñòû +äåñÿòîê äðóãèõ
àðõèâ åìó:
"Èçâèíèòå,Äåëî îáñòîèò ñëåäóþùèì îáðàçîì,ìû ñåé÷àñ Âàì ïðåäîñòàâèì êîïèè äåñÿòêà äðóãèõ ëèñòîâ,
ýòî ñòîèò...,
à òå ëèñòû,
êîòîðûå ìû Âàì íå ïðåäîñòàâèì,Âû ïðèäÿ äîìîé ,âêëþ÷èâ êîìï è çàéäÿ íà íàø ñàéò ñìîæåòå óâèäèòü â ôîíäå "îòäàííûå äåëà"
íàáðàâ â ïîèñêîâèêå ñàéòà íîìåð ôîíäà è äåëà..,òà êàê,
òîëüêî ÷òî
ïåðåä Âàøèì ïðèõîäîì,ýòè ëèñòû áûëè çàêàçàíû(è íàìè îòáèòû ïî êàëüêóëÿöèè)
Ýòî æå íå ìàãàçèí ,â êîíöå êîíöîâ,ìû íå ìîæåì íà ýòîì äåëàòü ïðèáûëü,ïðîäàâàÿ îäíî è òîæå áåñêîíå÷íî.
Ýòî íå íàøè ôóíêöèè!Ìû Àðõèâ,à íå Óíèâåðìàã,à òåì áîëåå íè Òåàòð èëè Öèðê-Øàïèòî,ãäå çà îäíî è òîæå áåðóò äåíüãè,êàê
îòíîñÿùèìñÿ ê ñôåðå ðàçâëå÷åíèÿ
Ñ ýòîé æå öåëüþ è ñîçäàí ôîíä "îòäàííûå äåëà",÷òî áû íè íàñ(øòàò),íè ñàìî ãîñóäàðñòâî íèêòî íå îáâèíèë â ìîøåííè÷åñòâå.
Íó êàê ðàáîòàå â óñëîâèÿõ áàðäàêà âñåì èçâåñòíî.
 Ôåäåðàëüíûé çàêîí îá àðõèâàõ âíåñòè ëèøü íåñêîëüêî ñòðîê.....
3.Ãîñóäàðñòâî ÿâëÿÿñü ñîáñòâåííèêîì àðõèâîâ è èõ ôèíàíñîâûì îáåñïå÷èòåëåì ïðèçíà¸ò,÷òî àðõèâû íå ïîäïàäàþò ïîä
ïîíÿòèÿ ïîëó÷åíèÿ äîõîäîâ îò èõ äåÿòåëüíîñòè ,åäèíñòâåííî âîçìîæíûì ñ÷èòàåòñÿ êîìïåíñàöèÿ ðàñõîäîâ ãîñóäàðñòâà íà
èçãîòîâëåíèå ïåðâîé è åäèíñòâåííîé êîïèè.
ò÷ê
*ýòî ñòàòüÿ âçÿòà èç ñáîðíèêà ñòàòåé ïîä íàçâàíèåì"Çàïèñêè Ñìîòðÿùåãî"",ñ ðàçðåøåíèÿ àâòîðà.
Ïóáëèêóåòñÿ âïåðâûå.
| | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2018 15:08 sadaza íàïèñàë: [q] *ýòî ñòàòüÿ âçÿòà èç ñáîðíèêà ñòàòåé ïîä íàçâàíèåì"Çàïèñêè Ñìîòðÿùåãî"",ñ ðàçðåøåíèÿ àâòîðà.[/q]
î÷åíü íàèâíàÿ è îäíîáîêàÿ ñòàòüÿ. sadaza íàïèñàë: [q] Õàîñ ýòî íåóïðàâëÿåìûé íàðóøåííûé ïîðÿäîê âåùåé.[/q]
Õàîñ - ýòî åñòåñòâåííîå èçíà÷àëüíîå ñîñòîÿíèå âåùåé. ×òîáû èç õàîñà ñäåëàòü ïîðÿäîê íàäî ïðèëîæèòü (è äàëåå ïîñòîÿííî ïðèêëàäûâàòü) ýíåðãèþ (óñèëèÿ è ò.ï.). Ïðè ïðåêðàùåíèè ïîäïèòêè ýíåðãèåé âñå îáðàòíî ñòðåìèòñÿ ê õàîñó. sadaza íàïèñàë: [q] Äîëæíî áûòü çàïèñàíî â çàêîíå îá àðõèâàõ ìàêñèìàëüíî ïðîñòî.
1.Àðõèâ -ìåñòî õðàíåíèÿ ãîñóäàðñòâîì.
[/q]
ýòî íå çàêîí à ôèëüêèíà ãðàìîòà. ×òî çíà÷èò ãîñóäàðñòâîì? Ó íàñ òðåõóðîâíåâîå ôåäåðàòèâíîå óñòðîéñòâî (ôåäåðàëüíûé óðîâåíü, óðîâåíü ñóáúåêòà ÐÔ è ìóíèöèïàëüíûé). Ó êàæäîãî ñâîé áþäæåò, ó êàæäîãî ñâîè ïðàâà ñîáñòâåííîñòè íà ñîîòâåòñòâóþùèå àðõèâíûå äîêóìåíòû. È òàê ìîæíî ïî îñòàëüíûì ïóíêòàì. [q] 4.Ñðîêîì îãðàíè÷èâàþùèì ïîëó÷åíèå òàêèõ äîêóìåíòîâ ,ÿâëÿåòñÿ ñðîê-? 100 ëåò
5.Îñòàëüíûå äîêóìåíòû ïîäëåæàò âûäà÷å ÷åðåç ñðîê 50 ëåò[/q]
Îòêóäà âçÿëñÿ ñðîê 100 ëåò äëÿ ãîñòàéíû, îòêóäà 50 ëåò äëÿ âñåõ îñòàëüíûõ? sadaza íàïèñàë: [q]
Âñ¸ -îñòàëüíîå ïîäçàêîííûå àêòû ïî êàæäîìó êîíêðåòíîìó ïóíêòó.[/q]
×åì áîëüøå äàòü íà îòêóï ïîäçàêîííûì àêòàì, òåì áóäåò áîëüøå ïðîèçâîëà è êîððóïöèè. Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü ïðèíÿòèå íîâîãî Ïîðÿäêà Ðîñàðõèâà. sadaza íàïèñàë: [q] àðõèâû íå ïîäïàäàþò ïîä
ïîíÿòèÿ ïîëó÷åíèÿ äîõîäîâ îò èõ äåÿòåëüíîñòè[/q]
àðõèâû è ñåé÷àñ ÿâëÿþòñÿ íåêîììåð÷åñêèìè îðãàíèçàöèÿìè, âåñü èõ äîõîä èäåò â áþäæåò ñîîòâåòñòâóþùåãî óðîâíÿ. sadaza íàïèñàë: [q] åäèíñòâåííî âîçìîæíûì ñ÷èòàåòñÿ êîìïåíñàöèÿ ðàñõîäîâ ãîñóäàðñòâà íà èçãîòîâëåíèå ïåðâîé è åäèíñòâåííîé êîïèè.[/q]
À êòî áóäåò îïëà÷èâàòü ôóíêöèîíèðîâàíèå è óäàëåííûé äîñòóï ê ýëåêòðîííîé áàçå ðàíåå èçãîòîâëåííûõ êîïèé (ò.í. "ôîíä îòäàííûõ äåë")? Ñåðâåð, äîï.ïëîùàäè, ñïåöèàëèçèðîâàííîå ëèöåíçèîííîå ÏÎ, ýëåêòðîýíåðãèÿ, èíòåðíåò, òðóä ñèñàäìèíà, òðóä îïåðàòîðà è ò.ä.? | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2018 17:28 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] [/q]
Âû íå íà òåõ ñòðîêàõ ,íå ñ÷èòàÿ ïåðâîãî êîìåíòàðèÿ,çàöèêëèëèñü. ß íå þðèñò, ýòî äåëî þðèñòîâ è çàêîíîäàòåëåé ñäåëàòü òàê,÷òîá ìíåíèå ãðàæäàíèíà áûëî óñëûøàíî è ïîä íåãî áûë íàïèñàí çàêîí . êîòîðûé áû ñîçäàë ïðèìåðíî îïèñàííóþ ñèòóàöèþ â àðõèâå. Ñðîêè òîæå íå âàæíî êàêèå óñòàíîâÿò,ëèøü áû áåç êàêèõ òî îãîâîðîê. ÊÀê äîëæíà ýòà ðîëåâàÿ ðîëü áûòü ñûãðàíà ïî Âàøåìó? Òàê? Òåïåðü êàê ýòî äîëæíî ðàáîòàòü. Ïðèø¸ë ÷åëîâåê. -Ïðîøó äîêóìåíò íà êîòîðûé âûøåë ñðîê äîñòóïà. ..................... è äàëåå ïî òåêñòó. ß íå óâèäåë íè îäíîãî çàìå÷àíèÿ,åñëè íå ñ÷èòàòü ïîñëåäíåé ðåïëèêè. Âû âèäíî íå îáðàòèëè âíèìàíèÿ,÷òî ýòî âêëþ÷åíî â öåíó ïåðâîé êîïèè,êòî äîëæåí ïëàòèòü. Ñóòü -îäèí ðàç çàïëàòèë êàê â ìàãàçèíå,áîëåå çà ýòî íè-íè. À Êàê Âàì ïðåäñòàâëÿåòñÿ ñîâðåìåííûé àðõèâ?Åãî ñäåëàòü íå âëîæèâøèñü? Âîò èç ïóòåé ðåøåíèÿ ñåðâåðîâ è ò.ï. Îäíî íàðîäíîå äîñòîÿíèå,ñêàæåì Ãàçïðîì îïëà÷èâàåò äðóãîìó íàðîäíîìó äîñòîÿíèþ -Àðõèâó ,èç ñâîåé ðåíòû óñòàíîâêó è îïëàòó ñåðâåðîâ. èëè æå ïóñòü âûäåëèò ìàëûå ñðåäñòâà íà âûâåñêó íå Àðõèâ,à Òåàòð èì. Àðòèçîâà, Òåàòð èì.Êóçíåöîâà è Ê ------------ È êàæäûé áóäåò ïîíèìàòü ÷òî ê ÷åìó è ïî ÷¸ì. | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2018 17:51 14 ôåâðàëÿ 2018 17:54 sadaza íàïèñàë: [q] ÊÀê äîëæíà ýòà ðîëåâàÿ ðîëü áûòü ñûãðàíà ïî Âàøåìó?[/q]
C ìîåé ò.ç., äîëæíû áûòü ñäåëàíû ñëåäóþùèå âåùè: 1. Îòìåíåíà ïëàòà çà ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå. 2. Ââåäåíà óíèôèêàöèÿ ïðåéñêóðàíòîâ àðõèâîâ, èõ æåñòêîå ðåãóëèðîâàíèå, ÷òîáû íå áûëî ðàçëè÷èÿ â öåíàõ ìåæäó àðõèâàìè â äåñÿòêè ðàç. 3. Äîïóñê ê îêàçàíèþ ïëàòíûõ óñëóã â àðõèâàõ (ê òîìó æå êîïèðîâàíèþ) àêêðåäèòîâàííûõ ÷àñòíûõ ôèðì. 4. Ñîçäàíèå âèðòóàëüíûõ ÷èòàëüíûõ çàëîâ ñ âìåíÿåìîé ïîâðåìåííîé îïëàòîé. sadaza íàïèñàë: [q] Âû âèäíî íå îáðàòèëè âíèìàíèÿ,÷òî ýòî âêëþ÷åíî â öåíó ïåðâîé êîïèè,êòî äîëæåí ïëàòèòü.[/q]
ó âàñ òàì íå î÷åíü ïîíÿòíî, òî ãîñóäàðñòâî äîëæíî ïëàòèòü, òî ñàì ïîëüçîâàòåëü, íî òîëüêî çà òî, ÷òî íå îöèôðîâàíî. ß ñ ýòèì íå ñîãëàñåí: 1. Åñëè ïëàòà çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà, òî ÿ íå õî÷ó, ÷òîáû ìîè íàëîãè òðàòèëèñü íà ãåíåàëîãè÷åñêèé (èëè ëþáîé äðóãîé èíòåðåñ) ÷óæîãî ÷åëîâåêà, à ñîö.-ïðàâîâûå çàïðîñû è òàê áåñïëàòíû. Ó íàñ íå òàê âñå õîðîøî ñ çäðàâîîõðàíåíèåì, îáðàçîâàíèåì è ò.ä., ÷òîáû òðàòèòü äåíüãè íà óäîâëåòâîðåíèå ÷àñòíîãî èíòåðåñà. Ó íàñ ìèëëèîíû ëþäåé æèâóò â íèùåòå. 2. Åñëè âñå çàòðàòû íà ïåðâóþ êîïèþ (êóäà âêëþ÷åíû çàòðàòû íà ñîçäàíèå è ïîääåðæàíèå âèðòóàëüíîãî ÷èòàëüíîãî çàëà), äîëæåí îïëàòèòü ïîëüçîâàòåëü, ïåðâûé çàêàçàâøèé êîïèþ, òî ñêîëüêî äîëæíà ñòîèòü ýòà êîïèÿ? Òûñÿ÷è ðóáëåé? È ïî÷åìó èõ äîëæåí çàïëàòèòü ÿ, à ïîëüçîâàòüñÿ äðóãèå (âåäü ýòà êîïèÿ ó ìåíÿ è òàê óæå åñòü)? Èìõî êðàéíå íå ïðîäóìàííûå ïðåäëîæåíèÿ. sadaza íàïèñàë: [q] Òåàòð èì. Àðòèçîâà,
Òåàòð èì.Êóçíåöîâà è Ê[/q]
À òàê è áóäåò, íàðîä æå âñå óñòðàèâàåò, ïóñòü è äàëüøå ãîëîñóåò çà ÂÂÏ. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2018 18:14 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] 4. Ñîçäàíèå âèðòóàëüíûõ ÷èòàëüíûõ çàëîâ ñ âìåíÿåìîé ïîâðåìåííîé îïëàòîé.[/q]
Ýòî ñîçäàåòñÿ... Íî òåìïû ïëîõèå... | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2018 18:55 Ìàêñèì,ñìîòðèòå â ÷¸ì ïðîáëåìà.
È Âû è ß ãîâîðÿ îá àðõèâå çàâîäèì ðå÷ü î äåíüãàõ.,êîòîðûå äîëæåí ïëàòèòü ãðàæäàíèí çà
Çà ÷òî ?
Çà ñîäåðæàíèå,òàê êàê îí â ãîñ.ñîáñâåííîñòè.
Äîëæåí?-Äîëæåí.Êàêèì îáðàçîì?-×åðåç íàëîãè,êîòîðûå áóäóò èäòè è íà ýòî.
×òî òàêîå ñîäåðæàíèå?-ýòî ïîääåðæàíèå âñåãî ÷òî âêëþ÷àåòñÿ â Àðõèâ:çåìëÿ,ëþäè,çäàíèÿ,âñÿ âíóòðåííÿÿ íà÷èíêà,âìåñòå ñ êîìïàìè,ñåðâåðàìè,õðàíèëèùàìè,
ôîíäàìè,äåëàìè â íàäëåæàùåì ,ðàáîòàþùåì ñîñòîÿíèè.-ýòî âñ¸ åñòü íåäâèæèìîå-Í,ïðè÷¸ì äàæå è òå àâòîìîáèëè ÷òî åñòü â àðõèâå.
Òåïåðü î äâèæååìîì -Ä,÷òî åñòü â àðõèâå.
Ýòî åñòü èíôîðìàöèÿ,êîòîðóþ áåðóò ïîëüçîâàòåëè çàõîäÿ â àðõèâ.
Îíà ïî çàêîíó áåñïëàòíà,
Íî åñëè òû èëè ÿ ïðîñèì äîï .óñëóãè-êîïèðîâàíèå,
òî ãîñóäàðñòâî (ìèíèñòåðñòâî ôèíàíñîâ).âïðàâå ïîïðîñèòü îïëàòó çà âíåáþäæåòíûå ðàñõîäû òàê êàê èõ
â áþäæåò çàëîæèòü íå âîçìîæíî.
Ñêîëüêî áóäåò äâèæåìîãî(çàïðîñîâ íà êîïèðîâàíèå) ñåãîäíÿ?ëèñò,100,1000?
Öåíà äîëæíà áûòü èç ðàñ÷¸òà ,áóìàãè,çàòðàò íà ðàáîòó,ñâåò,çà 1 ëèñò-ýòî öåíà ïåðâîé êîïèè.
Ýòà êîïèÿ ñîõðàíåíà â ôàéëàõ àðõèâà(íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà)
Ïðèø¸ë âòîðîé ÷åëîâåê,çàêàçàë òî æå ñàìîå.
Êàêîâû äîëæíû áûòü çàòðàòû ?
È òóò äâà âàðèàíòà:
Åñëè ãîñóäàðñòâî ñåáÿ ñ÷èòàåò ñèëüíûì,áîãàòûì,îíî ñîýäà¸ò Ñîâðåìåííûé Àðõèâ ïî íîâûì òåõíîëîãèÿì,ñ ñåðâåðàìè è
ïåðåêèäûâàåò âòîðîìó ïîñåòèòåëþ íà åãî ïî÷òó íóæíîå áåñïëàòíî.
Åñëè áåäíîå,-íåò ñåðâåðîâ è äåíåã íà íèõ
Îíî îïÿòü æå áåð¸ò äåíüãè ,çà äâèæóåìîå èìóùåñòâî ,ñêèíóâ íà ôëåøêó ,óæå ñêà÷àííóþ êîïèþ ,íî ïî öåíå ìèíèìàëüíîé,
åñëè âîçìîæíî âîîáùå âû÷èñëèòü êàêîâà öåíà âòîðîãî äåéñòâà.
Ïðî ñâåðõ áîãàòîå è íèùåå ìîë÷ó,íå ïðèâîäÿ ïðèìåðîâ.
Âîîáùåì îïèñàë ïðàêòè÷åñêè âåñü ïåðâûé ïîñò ïîäðîáíåé.
Ïî êîïèðîâàíèþ ñàìîñòîÿòåëüíî íà ñâîè..
Èç âåðõíåé ëîãèêè-â ÷¸ì çàòðàòû ãîñäàðñòâà,ïîòåðè áþäæåòà?
ðàçíèöà îò ïèøóùåãî è ñíèìàþùåãî ?
Ðàçíèöà îäíà è îíà î÷åâèäíà-îáîðîò äåë.
Åñëè òû ïèøåøü ðåâ.ñêàçêó,òåáå îäíîãî äåëà ìîæåò õâàòèòü íà íåäåëþ
Åñëè ñíèìàåøü,òî òåáå ïðèíåñ¸ííûõ 10 äåë íà äåíü ïîñíèìàòü.
×òî ìåíÿåòñÿ?
Íàãðóçêà íà õðàíèòåëåé,ëèôòû,ðàáîòíèêîâ ÷èò.çàëîâ.
×òî ñ ýòèì äåëàòü,âåäü ýòî âñ¸ íåäâèæèìîå-áþäæåò.
Ñ áîãàòûì ãîñóäàðñòâîì ïîíÿòíî-ïðîèçâîäèòñÿ ðàñ÷¸ò-âî ñêîëüêî óâåëè÷èëèñü íàãðóçêà,
è â ðåçóëüòàòå ðåøàåòñÿ ÷òî âûãîäíåé è ñêîëüêî íàäî ñðåäñòâ,÷òîáû êîìïåíñèðîâàòü ðàñõîäû è òðóäîâûå çàòðàòû
èëè èõ ñîêðàòèòü ïî ìàêñèìóìó îòêðûâ äîñòóï ê êîïèÿì.
Ïîéä¸òå Âû ôîòîãðàôèðîâàòü,åñëè åñòü äîñòóï?
Áóäåòå Âû çàñòàâëÿòü ãîíÿòü ëèôòû è ïîòåòü ðàáîòíèêîâ ñ òîìàìè êíèã?
Áåäíîå ãîñóäàðñòâî ïî áåäíîñòè óìà ðåøàåò íà ýòîì çàðàáîòàòü,íî çàáûâàåò ñìåíèòü âûâåñêó.
È ýòî ñî ñòîðîíû ñìîòðèòüñÿ î÷åíü ãëóïî.
----------------------
| | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2018 19:11 14 ôåâðàëÿ 2018 19:23 anto íàïèñàë: [q] Íî òåìïû ïëîõèå... [/q]
Åñëè òåìïû ïëîõèå ,íî çàêîíû õîðîøèå -ýòî ïîïðàâèìî. Åñëè òåìïû ïëîõèå,è çàêîíû ïëîõèå-ýòî îáäèðàëîâêà [ Ñîçäàíèå âèðòóàëüíûõ ÷èòàëüíûõ çàëîâ ñ âìåíÿåìîé ïîâðåìåííîé îïëàòîé. [/q] [/q] à ýòî òîðãîâëÿ ïî íèçêèì öåíàì,çàäà÷à êîòîðîé íå öåíó ñêèíóòü,à ïðèó÷èòü ãðàæäàí,÷òî àðõèâ-ýòî òîò æå óíèâåðñàì, òîðãóþùèé ïðîäóêòàìè êîòîðûå íå ñîçäàâàëèñü äëÿ ïðîäàæè,. Çäåñü âñïîìíèëñÿ Õðèñòîñ. Îí âåäü áûë íå ïðîòèâ òîðãîâëè. À áûë ïðîòèâ òîðãîâëè â ìåñòå íå ïðåäíàçíà÷åííîì äëÿ òîðãîâëè. Âåäü âñå æå âîçìóòÿòñÿ ñêàæåì åñëè âîñïèòàòåëè íà÷íóò êóðèòü â äåòñêèõ ñàäàõ ïðÿìî â ãðóïïàõ. Ïîòîìó ÷òî ýòî íå íîðìàëüíî,íå çàâèñèìî ïðèñóòñòâóþò ëè òàì Âàøè äåòè. -------------------- Åù¸ ðåìàðêà- Åñëè Ìû õîòèì íàéòè êîìïðîìèññ ñ ãîñóäàðñòâîì ïî ïîâîäó îïëàò,äîïëàò è ò.ï.
Äàâàéòå èçìåíèì
Íàïèøèì :âñâÿçè ñ òðóäíîñòÿìè,íå õâàòêîé áþäæåòà,ïîêà âñ¸ íå ðàçðóëèòüñÿ ,íå óñòàêàíèòüñÿ,äî 2050 ãîäà (äîïóñòèì-îáÿçàòåëüíî îãîâîðèâ ñðîê),
âíåñòè èçìåíåíèÿ â ôóíêöèè àðõèâà óêàçàâ
Àðõèâ ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ñîõðàíåíèÿ ïîòîìêàì ,à òàêæå ðàñïðîäàæè êîïèé ïðîäóêòà õðàíèëèù ïî äîãîâîðíûì öåíàì.
| | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2018 21:24 sadaza íàïèñàë: [q] Ïðèø¸ë âòîðîé ÷åëîâåê,çàêàçàë òî æå ñàìîå.
Êàêîâû äîëæíû áûòü çàòðàòû ?[/q]
ß ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî çàòðàòû íà êîïèðîâàíèå ïî âòîðîìó ðàçó íå ä.á. òàêèìè æå, êàê ïðè ïåðâè÷íîì çàïðîñå. È, íàïðèìåð, â ÐÃÈÀ òàê è åñòü: óñòàíîâëåíà ðàçíàÿ ñòîèìîñòü íà êîïèðîâàíèå ñ íóëÿ è íà êîïèðîâàíèå ãîòîâîãî ôàéëà (â ðàçû ìåíüøå ïðåäûäóùåé, õîòÿ, ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, è íå òàêàÿ ìàëåíüêàÿ). ×òî âî âòîðîì ñëó÷àå íåò çàòðàò, íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. Êòî-òî âñå ðàâíî äîëæåí ñèñòåìàòèçèðîâàòü, óïîðÿäî÷èâàòü, âíîñèòü â áàçó (à äëÿ ýòîãî íóæíî ñïåöèàëèçèðîâàííîå ÏÎ) èçãîòàâëèâàåìûå ðàíåå êîïèè (à ýòî î÷åíü íåïðîñòîé ïðîöåññ, ïî÷åìó ìíîãèå àðõèâû è íå õðàíÿò ðàíåå îöèôðîâàííûå ïî ÷àñòíûì çàêàçàì äîêóìåíòû), ñåñòü è èñïîëíèòü çàêàç. [q] à ýòî òîðãîâëÿ ïî íèçêèì öåíàì,çàäà÷à êîòîðîé íå öåíó ñêèíóòü,à ïðèó÷èòü
ãðàæäàí,÷òî àðõèâ-ýòî òîò æå óíèâåðñàì, òîðãóþùèé ïðîäóêòàìè êîòîðûå íå ñîçäàâàëèñü äëÿ ïðîäàæè,.[/q]
ýòî íå òîðãîâëÿ àðõèâíûìè äîêóìåíòàìè, ýòî ïðåäîñòàâëåíèå äîï.ñåðâèñà ïîâûøåííîé êîìôîðòíîñòü. Âàì æå íèêòî íå çàïðåùàåò áåñïëàòíî ïîñåùàòü ÷èòàëüíûé çàë. Íî ïîñìîòðåòü äîêóìåíòû ÷åðåç âèðòóàëüíûé ÷èò.çàë ìîæåò âûéòè äåøåâëå, ÷åì ñúåçäèòü â óäàëåííûé àðõèâ è áåñïëàòíî òàì ðàáîòàòü, â òî æå âðåìÿ ïëàòÿ çà ïðîåçä (ïåðåëåò) è ñúåì æèëüÿ. | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
14 ôåâðàëÿ 2018 21:58 sadaza íàïèñàë: [q] Åñëè òåìïû ïëîõèå ,íî çàêîíû õîðîøèå -ýòî ïîïðàâèìî.
Åñëè òåìïû ïëîõèå,è çàêîíû ïëîõèå-ýòî îáäèðàëîâêà[/q]
Çàêîí (îá àðõèâíîì äåëå) - íåïëîõîé, ïîäçàêîííûå àêòû Ðîñàðõèâà - íå î÷åíü, ôèíàíñèðîâàíèå - ïëîõîå, òåìïû â áîëüøèíñòâå àðõèâîâ - óæàñíûå. Êòî âèíîâàò è ÷òî äåëàòü? | | |
|
