Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Архивы и гражданское сообщество

Проект современного архива.Не для споров ,а для пичных предложений по улучшению работы архивов.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: sadaza
anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567

Maksim Andreevich написал:
[q]
А вообще, надо переводить архивы на нормальные рыночные, конкурентные рельсы. Только так.
[/q]

Вообще-то архивы - это естественная монополия... confuse.gif
Как например сделать конкуренцию в этой сфере, где подготовить дело к выдаче в читальный зал может только сотрудник архива? confused.gif
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
anto, конечно, конкуренцию на платные услуги. Подготовка и выдача дел в ч.з. - это обязанность архива, финансируемая из бюджета.

Начать хотя бы с копирования и оцифровки. Если архив копирует за 100 руб лист, а ООО или ИП дядя Вася (естественно с соответствующей квалификацией и только после проверок) готов за 20 руб лист, то надо отдать эти работы (конечно, на конкурской основе) им на аутсорсинг. Дальше больше - исполнение генеал.запросов, формирование, переплет, сшивка дел организаций-источников комплектования и т.д.
anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567

Maksim Andreevich написал:
[q]
Подготовка и выдача дел в ч.з. - это обязанность архива, финансируемая из бюджета.
[/q]

Но при возрастающих запросов на копирование и оцифровку, исполнение генеал. запросов - финансирование статьи "Подготовка и выдача дел в ч.з. или частнику ООО или ИП должно во столько же раз вырасти наверное.

Maksim Andreevich написал:
[q]
Если архив копирует за 100 руб лист, а ООО или ИП дядя Вася (естественно с соответствующей квалификацией и только после проверок) готов за 20 руб лист, то надо отдать эти работы (конечно, на конкурской основе) им на аутсорсинг.
[/q]

Так отдают, не более 5 руб. за кадр получается - вот по тем же проектам типа фонда 350 в РГАДА и т.д.
Но если человек будет писать запрос типа - возьмите дело 2000 листов и предоставьте мне заверенную копию (например для суда) одного нужного листа по известным реквизитам. Это должно стоить 20 рублей? Или 200 всё же? confused.gif
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161

anto написал:
[q]
Но при возрастающих запросов на копирование и оцифровку, исполнение генеал. запросов - финансирование статьи "Подготовка и выдача дел в ч.з. или частнику ООО или ИП должно во столько же раз вырасти наверное.
[/q]

Если сейчас та же фирма или ИП будут запрашивать эти дела, то все им выдадут в ч.з. бесплатно. Хорошо, можно сделать так, что бы они отстегивали что-то и архиву или бесплатно что-то делали для архива (ту же оцифровку). В любом случае, уверен, что цены снизить можно.
Nаталья D

Nаталья D

Санкт-Петербург
Сообщений: 1607
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6404

Maksim Andreevich написал:
[q]
Не получится, единство и борьбу противоположностей никто не отменял
[/q]

Мы с Вами явим одно из единств противоположностей biggrin1.gif : не будем спорить о своих платформах, а они у нас разные...., а будем вместе работать над поправками к ФЗ №125. Такими, чтобы ВСЕМ было хорошо. ny.gif


Maksim Andreevich написал:
[q]
А вообще, надо переводить архивы на нормальные рыночные, конкурентные рельсы. Только так.
[/q]

Позвольте! Позвольте! (с)
На первом месте - соблюдение Конституции РФ - всенародного договора, закона высшей юридической силы, прямого действия и обязательного для всех и на всей РФ.
Ст. 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Ст.18Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Т.обр. исполнение нашего права на инфо о своей семье, своём Роде, своих предках (Ст. 24п.2.Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.) - это ОБЯЗАННОСТЬ ГОСУДАРСТВА.
И торг здесь не уместен. (с) biggrin1.gif
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161

Nаталья D написал:
[q]
чтобы ВСЕМ было хорошо
[/q]

Всем никогда не будет хорошо biggrin1.gif "Что русскому хорошо, то немцу смерть"


Nаталья D написал:
[q]
Т.обр. исполнение нашего права на инфо о своей семье, своём Роде, своих предках ... - это ОБЯЗАННОСТЬ ГОСУДАРСТВА.
[/q]

Да, но она бесплатно реализуется только 2 путями: через соц.-прав. запросы или через самостоятельную работу в ч/з.

Я же когда писал про "нормальные рыночные, конкурентные рельсы", четко указал, что речь идет о платных услугах архивов. Вот именно их и надо переводить на эти рельсы, с целью снижения цен и улучшения качества услуг.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25553
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7805
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25553
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7805
https://forum.vgd.ru/615/77933/#last Тут выложены файлы с семинара в ЦАНО .Пожалуйста послушайте семинары. Очень важны Ваши мнения, что Вы думаете об этой форме общения с исследователями! Хотели бы вы иметь такой семинар у себя?
antomadrihMaksim AndreevichsadazaGontarNаталья D VAM
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

smil

smil

Россия
Сообщений: 14230
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9643
http://www.sovsekretno.ru/arti...s.facebook
[q]
В интервью «Совершенно секретно» один из авторов публикации Владимир Лавров рассказал о том, что может спасти российскую архивистику:

– Необходимы глубокие, неимитационные перемены в самом подходе государства к архивной отрасли. А начать следует с улучшения материально-технического и кадрового обеспечения деятельности архивов: например, дополнительно премировать докторов, кандидатов наук и сотрудников, исполняющих архивные запросы, разбирающих не введенные в оборот фонды, вернуть архивам право сохранять у себя 100 процентов доходов, полученных от разрешенной деятельности, приносящей доход.+

– Законодатель может как-то помочь российским архивам?

– Да, конечно. Нужны законодательные гарантии сохранения архивного фонда. В первую очередь – запрет уничтожения любых документов по политическим, идеологическим, религиозным и социальным мотивам и уничтожения документов до истечения определенного срока со дня рассекречивания всех документов соответствующего периода. Следует законодательно ввести право родственников тех, чьи документы подлежат уничтожению, получить их бесплатно в свои личные архивы. Невостребованные и подлежащие утилизации документы имеет смысл предлагать на продажу исследователям; документ в частной собственности лучше, чем уничтоженный.
– Российские архивы перешли на цифровые технологии?

– Вызывает недоумение лишь частичное использование технических средств, ставших широко доступными и не очень дорогими в XXI веке. Следует ввести нормы о предварительном сканировании (создании электронных аналогов) подлежащих уничтожению документов. Пора принять правительственное решение о создании Единого электронного архивного фонда России, то есть совершать перевод в электронную форму (сканирование) всех архивных документов страны, начиная с наиболее востребованных, с доступом к ним через Интернет, как это сделано, например, с базой данных «Мемориала».
[/q]
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161

smil написал:
[q]
вернуть архивам право сохранять у себя 100 процентов доходов, полученных от разрешенной деятельности, приносящей доход
[/q]

Только при жестком госрегулировании и контроле этих цен.


smil написал:
[q]
Следует законодательно ввести право родственников тех, чьи документы подлежат уничтожению, получить их бесплатно в свои личные архивы.
[/q]

Дельно предложение.


smil написал:
[q]
Следует ввести нормы о предварительном сканировании (создании электронных аналогов) подлежащих уничтожению документов.
[/q]

Аналогично, только нереализуемо ввиду огромных трудозатрат и денег.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: sadaza
Вверх ⇈