ЕГР ЗАГС
единый государственный реестр записей АГС
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
6 декабря 2016 10:07 SV Vyatka написал: [q] Издать новый приказ, если не увеличивающий срок хранения вторых экземпляров, то обязывающий муниципалитеты хранить (хотя б в межрайонных) отделах ЗАГС вторые экземпляры на времянке еще 10-15 лет.[/q]
Никакие приказы тут не помогут, т.к. сроки хранения установлены ФЗ. А 10 лет для 2-х экз. книг 1926 г. еще есть. TatianaLGNN написал: [q] Ну так составь грамотную записку в ГД, мы подпишем[/q]
Толку в ней... Росархив всячески пытается освободить архивы от "лишних" документов, сокращает сроки хранения, а вы предлагаете хранить дублирующую информацию. Никто на это не пойдет, т.к. есть механизм сверки 1-х и 2-х экз., а уж как он работает - дело исполнителей. | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
6 декабря 2016 10:45 Не меняя закон можно было бы при желании новым законом обязать ЗАГСы по истечении 75 лет передавать в архиве сканированные копии актовых книг, а оригиналы пусть там остаются. | | |
SV VyatkaИсторик-архивист, генеалог: частная практика  Частный специалистКиров (Вятка) Сообщений: 261 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 534 | Наверх ##
6 декабря 2016 13:06 6 декабря 2016 13:36 Maksim Andreevich написал: [q] Никакие приказы тут не помогут, т.к. сроки хранения установлены ФЗ. А 10 лет для 2-х экз. книг 1926 г. еще есть.
[/q]
Вы рекомендуете сразу умереть? Или попробовать полечиться? А как же профилактика? Как в том анекдоте. Эти вопросы полностью в компетенции Росархива, нашёлся б "буйный" и "упертый". Убедил не торопиться. Maksim Andreevich написал: [q] Росархив всячески пытается освободить архивы от "лишних" документов
[/q]
А вы имеете представление о цифрах, объёмах, постеллажных метрах на одно подразделение ЗАГС? Это же не департаменты статистики или финотделы. Это отделы загс с актовыми книгами формата А5! На три района комнату 20Х20 полне можно найти, предусмотреть в субвенциях статью на стеллажи, пожаро-охранную сигнализацию и отопление. Наконец, оставить книги в районах в оборудованных сегодня помещениях. Или обязательным 1 и 2 экземплярами после 2019 года комплектоваться не будем? Предлагаю без паники, по горячим следам (норм. актам). У генеалогов ещё два года. ---
Вятским по крови - свободным по духу ©
Найди своих в дневнике. Скоро открытие! | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
6 декабря 2016 13:26 SV Vyatka написал: [q] Или обязательным 1 и 2 экземплярами после 2019 года комплектоваться не будем?[/q]
Почему? Сдачу первых экз. на вечное хранение в госархив никто не отменял и отменять не будет. Вторые можно до уничтожения сканировать как резервную копию. Это был бы имхо самый оптимальный вариант. SV Vyatka написал: [q] Вы рекомендуете сразу умереть? Или попробовать полечиться? [/q]
"Врач сказал "В морг", значит в морг!"  SV Vyatka написал: [q] Эти вопросы полностью в компетенции Росархива, нашёлся б "буйный" и "упертый". Убедил не торопиться.[/q]
На своем небольшом опыте и анализе опыта других, могу сказать, что Росархив непрошибаем, ничего менять он не будет, ему и так хорошо, меньше забот и телодвижений. Только через суд, но тут нет оснований... Кстати, тут вопрос также завязан и на Минюст, т.к. именно он осуществляет госрегулирование ведения и обращения актовых книг до истечения 100 лет. | | |
SV VyatkaИсторик-архивист, генеалог: частная практика Частный специалистКиров (Вятка) Сообщений: 261 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 534 | Наверх ##
6 декабря 2016 13:54 6 декабря 2016 22:45 Maksim Andreevich написал: [q] Почему? Сдачу первых экз. на вечное хранение в госархив никто не отменял и отменять не будет. [/q]
Верно. Поэтому архивные комнаты в ЗАГС останутся. Наполняемость их на сегодня некритична, есть резерв. Кол-во книг в год, десятилетие - мизер. Т. е., как я писал ранее, экономии на помещении не будет! При наличии технических ошибок ввода, необходимости уточнений проводить сверку записи с бумажного экземпляра на месте проще, чем постоянно адресовать в регион к первым экземплярам и ждать ответа. А если это срочный запрос суда, ФСБ, налоговой, МВД? За пару часов до закрытия в пятницу. Пока нет электронной копии... Иначе оцифровка - есть ожидаемая профанация, которую расхлебывать чиновникам Минюста. Проходили. Можно в морг, но сначала к нотариусу. Зарегистрировать завещание: врачу - "резиновую" квартиру в Москве, медсестре - земльный участок под Салехардом  . Катите в процедурную, пока клиент жив. И не грозится объявить коллективную голодовку в палате. ---
Вятским по крови - свободным по духу ©
Найди своих в дневнике. Скоро открытие! | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
15 декабря 2016 15:31 Maksim Andreevich написал: [q] Задал пару вопросов разработчикам проекта. Ответ опубликую.[/q]
Мои вопросы: [q] 1. Правила не регламентируют проведение предварительной проверки полноты наличия первых экземпляров актовых книг по сравнению с наличием вторых экземпляров, поскольку возможны утраты как отдельных первых экземпляров актовых книг, так и целых их собраний (пожары, переезды, эвакуация, неоднократное изменение административно-территориального деления и т.д.). Таким образом, работа будет выполняться лишь "по факту" наличия первых экземпляров актовых книг и будет крайне неполной.
2. Пункт 9 Правил. Чем обусловлена дата окончания оцифровки актовых книг 1926 годом? Старой редакцией ст. 77 №143-ФЗ, когда в начале 2000-х гг. ЗАГСы должны были передать в архивы 75-летние актовые книги? Так вот это было осуществлено далеко не всеми ЗАГСами, а некоторые передали в архивы актовые книги даже моложе 1926 года. Поэтому нижнюю планку устанавливать не стоит. ЗАГСы должны оцифровывать актовые книги за все фактически имеющиеся у них года.[/q]
Комментарий разработчика: [q] Учтено частично.
В соответствии с пунктами 2 и 4 статьи 7 Федерального закона «Об актах гражданского состояния» записи актов гражданского состояния составляются в двух идентичных экземплярах на бумажном носителе, кроме того, первые и вторые экземпляры записей актов гражданского состояния (по каждому типу записей актов гражданского состояния отдельно), составленные в пределах года, собираются в хронологическом порядке в книгу государственной регистрации актов гражданского состояния (актовую книгу). В соответствии со статьей 76 Федерального закона «Об актах гражданского состояния» книги государственной регистрации актов гражданского состояния (актовые книги) (как вторые так и первые экземпляры) прошиваются, нумеруются и скрепляются печатью.
Таким образом, факт утери первого экземпляра записи акта гражданского состояния, а также всей актовой книги возможно установить при последовательном переводе в электронный вид каждой записи акта гражданского состояния каждой актовой книги.
Кроме того, в соответствии с проектом постановления высшие органы государственной власти субъектов Российской Федерации определяют руководителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в компетенцию которого входит организация деятельности по государственной регистрации актов гражданского состояния на территории субъекта Российской Федерации, ответственным за своевременное и качественное выполнение работ по переводу книг государственной регистрации актов гражданского состояния (актовых книг) в электронную форму, а также определяют оптимальные способы организации работ в субъекте Российской Федерации по переводу книг государственной регистрации актов гражданского состояния (актовых книг) в электронную форму.
Не учтено.
В соответствии с Федеральным законом «Об актах гражданского состояния» (в первоначальной редакции) книги государственной регистрации актов гражданского состояния (актовые книги) подлежали хранению в органах записи актов гражданского состояния в течение 75 лет. В соответствии с Федеральным законом от 29.04.2002 № 44-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «Об актах гражданского состояния» записи актов гражданского состояния подлежат хранению в органах записи актов гражданского состояния в течение ста лет со дня составления записей актов гражданского состояния.
В целях обеспечения единообразия и целостности Единого реестра записей актов гражданского состояния при переводе актовых книг в электронную форму полагаем целесообразным установить границы, в пределах которых актовые книги подлежат переводу в электронную форму.
Таким образом, переводу в электронную форму
подлежат книги государственной регистрации актов гражданского состояния, собранные из первых экземпляров записей актов гражданского состояния с 1 января 1926 года по 1 апреля 2015 года.[/q]
| | |
Wyszomirsky Шауляй Сообщений: 300 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
16 сентября 2018 11:12 Этой темой хотелось бы узнать, есть ли на форуме кто-то из сотрудников ЗАГСов, кто уже тестирует систему ЕГР ЗАГС, или разработчиков. В частности, хочется узнать про сервис "ПРОВЕРИТЬ НАЛИЧИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА (ЗАПИСИ АГС)" https://zags.nalog.ru/services/ags/Какая логика работы у этого сервиса? Сколько нужно вводных данных, чтобы получить результат, и как результат выглядит? Спасибо | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144 | Наверх ##
16 сентября 2018 22:59 16 сентября 2018 22:59 | | |
hikigaeru Москва Сообщений: 473 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 192 | Наверх ##
1 октября 2018 10:16 Господа, а кто знает, сегодня откроют доступ к записям ЗАГС на портале ФНС? Обещали 1 октября ---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 598 | Наверх ##
1 октября 2018 10:44 hikigaeru написал: [q] Господа, а кто знает, сегодня откроют доступ к записям ЗАГС на портале ФНС? Обещали 1 октября [/q]
На данный момент не работает. Что, впрочем, предсказуемо... | | |
|
