Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

ЕГР ЗАГС

единый государственный реестр записей АГС

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 147 148 149 150 151 152 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144

Wyszomirsky написал:
[q]
Из РФ можно?
[/q]

Можно, через ЗАГС по месту жительства. Вообще, по украинским ЗАГСам есть отдельная тема.
archivdonbass

Частный специалист

Донбасс
Сообщений: 1025
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1116
[q]
А куда обратиться, чтобы установить место хранения актовой записи? Из РФ можно?
[/q]

Если из РФ, Вам нужно написать запрос в украинский ЗАГС по месту события (в городской или районный) с пометкой отослать ответ в Ваш ЗАГС (указать адрес ближайшего ЗАГС), там и получите ответ.
Если вы не знаете где произошло событие, то из РФ в таком случае Вам не ответят, нужно обратиться в любой ЗАГС на Украине и по личной просьбе, возможно!, сотрудники вам и посмотрят где произошло то или иное событие.
---
Помощь в архивах Донецка и Луганска.
NasN

Пермь
Сообщений: 118
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 97
У нас в Пермском крае оцифрованы актовые записи ЗАГСов, насколько подробно, не знаю. По ходу дела столкнулась с другой проблемой: ошибками не в электронных базах ЗАГСА во время набивки, а в самих бумажных документах. То фамилия искажена, то отчество неправильно записано, так сказать, человеческий фактор. А еще и почерк работника ЗАГса оставляет желать лучшего, что тоже добавляет ошибок в базу.
olga-ga

olga-ga

Сообщений: 977
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 442

Maksim Andreevich написал:
[q]
путем перенабивки текста
[/q]

если вручную, то - адский труд с кучей ошибок shok.gif
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144

olga-ga написал:
[q]
если вручную
[/q]

А как можно иначе? Корявый ручной почерк файнридером не возьмешь...


olga-ga написал:
[q]
адский труд с кучей ошибок
[/q]

Вбивать будут параллельно два человека, потом результат будет автоматически сравниваться, а несовпадения изучаться.
Nаталья D

Nаталья D

Санкт-Петербург
Сообщений: 1527
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5344

Maksim Andreevich написал:
[q]
Надо писать в РКН и прокуратуру.
[/q]
В Комментариях к Конституции РФ от 1994г. сказано, что если госслужащие обнаружат несоответствие закона, подзаконного акта Конституции РФ, то они должны руководствоваться КРФ... Что и делают некоторые из них... biggrin1.gif
SV Vyatka
Историк-архивист, генеалог: частная практика

SV Vyatka

Частный специалист

Киров (Вятка)
Сообщений: 261
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 534
Субвенции в районы пойдут, надо полагать, с весны.
1. Сомнительно, что на практике на местах будет неукоснительно соблюдаться п. 15. Очевидны две проблемы: срок и нехватка кадров. Набирать будут вполне вероятно сами же сотрудники ЗАГС (по срочному договору), как доп. заработок. Либо вышедшие на пенсию, декретные барышни, либо другие работники районных и муниципальных администраций.
2. Правила не регламентируют проведение предварительных работ по инвентаризации обоих экземпляров книг, выявлению утрат как отдельных лет, частей, так и целых собраний по сельсоветам (пожары, реорганизация административно-территориальной сети, переезды, эвакуация и проч.).
Т. е. работа будет выполняться "по факту" наличия книг. Ошибки и дополнения исправляться и вноситься в соответствии с поступлением запросов "по требованию".
3. После завершения работ вполне очевидна оптимизация, сокращение штатов, ставок.
4. 1926 г. Дата вряд ли случайна. Закономерно предположить, что к 2019 году следует ожидать отдельный нормативно-правовой акт, регламентирующий передачу актовых книг за 1918-1925 гг. в государственные архивы. Вполне очевидно, что будут сдаваться 1-е экземпляры. Только что будет со вторыми?
И не зевнут ли архивисты при комплектовании и проведении той самой инвентаризации, чтоб запросить и отобрать из вторых (районных) недостающие актовые книги...
А ещё.
Что будет с регистрационными книгами по усыновлению, перемене ФИО, алфавитами записей, прочими ведомственными реестрами и самодеятельными поисковыми средствами. Особо, журналами мед. освидетельствования советских граждан (в т. ч. старообрядцев), перепиской по восстановлению записей, а также внесению "упокоённых в ИТЛ".
Будет ли регламентирована их обязательная передача в региональные архивы?
---
Вятским по крови - свободным по духу ©
Найди своих в дневнике. Скоро открытие!
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144

SV Vyatka написал:
[q]
1926 г. Дата вряд ли случайна.
[/q]

Я думаю, она связана со старой редакцией ФЗ об АГС с 75 летним сроком, ну т.е. это некая усредненная дата наличия актовых книг в ЗАГСах.


SV Vyatka написал:
[q]
Закономерно предположить, что к 2019 году следует ожидать отдельный нормативно-правовой акт, регламентирующий передачу актовых книг за 1918-1925 гг. в государственные архивы.
[/q]

Так во многих местах они уже были переданы. Менять существующий в ФЗ 100 летний срок вряд ли будут.


SV Vyatka написал:
[q]
Вполне очевидно, что будут сдаваться 1-е экземпляры. Только что будет со вторыми?
[/q]

Первые экз. сверят со вторыми, затем вторые уничтожат согласно Приказу Росархива и Минюста РФ от 2 августа 1999 г. N 38/230.


SV Vyatka написал:
[q]
Что будет с регистрационными книгами по усыновлению, перемене ФИО, алфавитами записей, прочими ведомственными реестрами и самодеятельными поисковыми средствами. Особо, журналами мед. освидетельствования советских граждан (в т. ч. старообрядцев), перепиской по восстановлению записей, а также внесению "упокоённых в ИТЛ".
Будет ли регламентирована их обязательная передача в региональные архивы?
[/q]

Справочно-поисковые средства передаются в архивы вместе с первыми экз. актовых книг. Актовые книги по усыновлению и перемене ФИО также передадут в архив. Остальное, скорее всего, выбросят.

SV Vyatka, а вообще спасибо вам за пост! Задал пару вопросов разработчикам проекта. Ответ опубликую.
SV Vyatka
Историк-архивист, генеалог: частная практика

SV Vyatka

Частный специалист

Киров (Вятка)
Сообщений: 261
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 534
Да, спасибо за уточнения. Пару пятикопеечников к обсуждению.


Maksim Andreevich написал:
[q]
Первые экз. сверят со вторыми, затем вторые уничтожат согласно Приказу Росархива и Минюста РФ от 2 августа 1999 г. N 38/230.
[/q]


Как практика как раз №38/230 и смущает. На выходе мы будем иметь не полноценный продукт ретроконверсии, а массив проиндексированных данных. Со всеми вытекающими, т. е. вполне ожидаемыми огрехами в практике использования.
На этот счет высказывались коллеги выше.

Известно, что у советского архивоведения уже есть печальный опыт массового уничтожения метрик.
Понимаем, что среди архивистов, практиков и теоретиков, регулярно обсуждающих вопросы современной нормативной базы, ломающих пики над критериями ценности, изменением сроков хранения, нет единого мнения.
Такое же решение проблемы весьма поспешно. Отвечает запросу на экономию средств и ускорение процессов обработки запросов. Но не позволяет попрощаться с проблемой окончательно.
Сокращение 0,5-1 ставок на 1 ЗАГС - еще можно оправдать оптимизацией, но уничтожение документов? В муниципалитетах до 2016 года были проблемы с помещениями. Однако подсобки для комнат женихов и невест, торжественных мероприятий таки находились.

Придерживаюсь настоящей точки зрения.
Наличие двух экземпляров на бумажном носителе в разных географических точках до момента фактической утраты физических свойств документа (материальный носитель и чернила), при таком подходе, когда не делается электронный скан (record) записи, - есть необходимая предосторожность.
"На всякий случай". А точнее - до создания необходимого банка электронных образов через 15-20 лет, когда стоимость работ по ретроконверсии за счет развития технологий и ожидаемой конкуренции на этом рынке снизится в несколько раз.


Maksim Andreevich написал:
[q]
Остальное, скорее всего, выбросят.
[/q]


В точку!
Печально, что экспертизой ценности "остального" никто заниматься не будет. Без выездов, без обязательств. Телефонных уговоров, верительных грамот и служебных удостоверений.
Т. е. никакой руководящей инициативы по сохранению исторически значимых документов. Что ещё ужаснее, ценные будущим поколениям исследователей источники могут не состоять на учете вообще.

Виной тому ведомственность и часто... недопонимание момента. Всё только на усмотрение руководителей районных ЗАГС.
Когда же над последними нависает сокращение, разве можно ожидать ретивость по сохранению содержимого служебных ящиков и сейфов?

Росархив просто обязан директивами и приказами обязать комитеты обеспечить контроль на период подвешенного состояния документов. Издать новый приказ, если не увеличивающий срок хранения вторых экземпляров, то обязывающий муниципалитеты хранить (хотя б в межрайонных) отделах ЗАГС вторые экземпляры на времянке еще 10-15 лет.
Военкоматы сконцентрировали документацию в межрайонных отделах. Разумно поступить так и с документами ЗАГС.
---
Вятским по крови - свободным по духу ©
Найди своих в дневнике. Скоро открытие!
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25311
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7627
SV Vyatka Сергей, Ну так составь грамотную записку в ГД, мы подпишем
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 147 148 149 150 151 152 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Вверх ⇈