Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

Как общаться с ЗАГСами СНГ и зарубежья


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25312
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7623
Предыстория такова.
У меня есть знакомый. Отец у него умер давно. И из ближайших родственников по его фамилии остался только дядя старше меня.
И вот понадобились документы о смерти бабушек. А бабушки умерли в Казахстане и браках дедушек и бабушев в 20-ые годы
Т.к он знал, что я знакомая с поисками, он попросил помочь получить эти свидетельства о смерти с полными данными о месте рождения бабушек
(Родители бабушек были переселенцами).
Не мудрствуя лукаво, мы написали запрос от имени дяди в районный ЗАГС Казахстана и отправили его заказным письмом
За письмом следили. Потом звонили туда. Но по телефону ничего толком не сказали.
И вот приходит письмо, что мол нашли мы смерть бабушки одной( как потом оказалось, что вторая умерла в другом месте)
Но мы Вам эту справку не дадим,т.к у нас порядок общения такой с Россией и другими странами.
Вы приходите в свой ЗАГС, там пишите заявление, и они его отправляют к нам.
Но документы в ЗАГСах Казахстана хранятся только с 1940 года. До 40 года все передано в архив областного центра.
Получив письмо, мы пошли сегодня в районный загс в нашем городе.
И вот что оказалось.
Такое заявление примут от заявителя только в том случае, если имеется в наличии :
1 паспорт
2 Свидетельство о рождении заявителя
3 свидетельство о рождении отца
4 свидетельство о рождении матери
5 свидетельство о браке родителей
6 свидетелсьтво о смерти родителей если они умерли или доверенность от них.

В нашем случае ничего кроме паспорта и свидетельства о рождении заявителя нет. Все нужные документы придется восстанавливать в Казахстане.
В результате, чтобы получить свидетельство о смерти бабушки по маме нам пришлось сначало заказать :
1. Свидетельство о смерти мамы в 1959 году
2 Свидетельство о ее браке с отцом.

Свидетельства о рождении и отца и матери придется заказывать уже в архиве самостоятельно.
Вот когда мы получим на руки все эти документы , только тогда мы сможем заказать нужные свидетельства о смерти бабушек и дедушек.
Долгий и муторный путь.
Но этот путь для всех тех, кто так или иначе связан с рождение за пределами РФ.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Лайк (5)
eden7
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 12
1.Выдают ли российские ЗАГСы дубликат СОР умершего родственника? Именно дубликат.
2.Какой ЗАГС вообще выдает дубликат СОР?
Допустим, человек родился в 1930 в Украине в селе в семье крестьян. В 1945 с родителями был депортирован в Казахстан. Семья пробыла в Казахстане 10 лет и вернулась уже в Ростов-на-Дону. Паспорт человек получил уже в РСФСР и после его распада получил российский. Умер уже в России.
То есть ныне покойный: 1. родился в УССР 2. первый паспорт получил на территории РСФСР 3. Умер в России.
"Чей" он? Какой ЗАГС какой страны выдает дубликат его СОР и какая перспектива получить такой дубликат родственнику за покойного (подтвердить родство могу)?
Helen V

Москва
Сообщений: 5993
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2481

eden7 написал:
[q]
1.Выдают ли российские ЗАГСы дубликат СОР умершего родственника? Именно дубликат.
2.Какой ЗАГС вообще выдает дубликат СОР?
Допустим, человек родился в 1930 в Украине в селе в семье крестьян. В 1945 с родителями был депортирован в Казахстан. Семья пробыла в Казахстане 10 лет и вернулась уже в Ростов-на-Дону. Паспорт человек получил уже в РСФСР и после его распада получил российский. Умер уже в России.
То есть ныне покойный: 1. родился в УССР 2. первый паспорт получил на территории РСФСР 3. Умер в России.
"Чей" он? Какой ЗАГС какой страны выдает дубликат его СОР и какая перспектива получить такой дубликат родственнику за покойного (подтвердить родство могу)?
[/q]

Книги Загсов Украины за нужный вам год переданы в областные архивы. Часть архивов отсканировала эти книги и выложила в открытый доступ. Описи фондов загсов тоже доступны на сайтах архивов. Если книга нужного района за нужный год сохранилась, нужная запись в книгу была внесена, и вы живёте не в РФ/РБ, то получить копию можно без подтверждения родства. Нюансы (не записали сразу, оформлял восстановление в другой стране, жили до высылки в некоторых регионах) обсуждаются в соответствующих темах форума.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3124
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1567
>> Ответ на сообщение пользователя eden7 от 17 ноября 2024 18:37

В вашей ситуации, если нужно
1) именно свидетельство о рождении, при утрате выданного ранее, очевидно, повторное, его можно получить в Украине, но маловероятно. Должно быть стечение нескольких обстоятельств. В России - если запись о рождении была восстановлена после возвращения в РСФСР;
2) справка ЗАГС о рождении - в Украине (вытяг) уже легче, чем свидетельство, но все равно шансы невелики; в Казахстане - да, в зависимости от факта восстановления рождения там и от специфики подтверждающих родство документов; в РФ - возможно также если было восстановление;
3) архивная справка о рождении от госархива - почти во всех остальных случаях, кроме нескольких комбинаций факторов, когда никакой свежий документ о рождении получить не удастся, кроме как восстановив запись о рождении в суде;
4) копия/фото оригинальной актовой записи - в Украине и Казахстане - да, при условии п.2, в РФ - очень дорого;
5) информация из записи о рождении - аналогично п.3 кроме случая утраты оригинальной записи. Тогда, понятно, информация из записи о рождении нигде полностью не сохранена.
---
услуги: истребование документов | еврейские корни | подтверждение национальности - связаться в ТГ
Лайк (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 5993
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2481

the_yegor написал:
[q]
) именно свидетельство о рождении, при утрате выданного ранее, очевидно, повторное, его можно получить в Украине, но маловероятно. Должно быть стечение нескольких обстоятельств. В России - если запись о рождении была восстановлена после возвращения в РСФСР;
[/q]

Разве можно получить в РФ свидетельство о рождении на УМЕРШЕГО предка (когда запись о его рождении находится в загсовских книгах, находящися в РФ)?
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Kreutzer

Сообщений: 325
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 123

the_yegor написал:
[q]
копия/фото оригинальной актовой записи - в Казахстане - да
[/q]


Брак 1943, это еще ЗАГС или архив? Нужно родство?
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3124
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1567

Kreutzer написал:
[q]

the_yegor написал:
[q]

копия/фото оригинальной актовой записи - в Казахстане - да
[/q]



Брак 1943, это еще ЗАГС или архив? Нужно родство?
[/q]


Родство нужно
Лайк (2)
Timas426
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 26
Читаю, как люди из России пишут наземной почтой в загсы и архивы Казахстана и им оттуда отвечают в Россию также наземной почтой. Задумался что отправить такое международное письмо недешево. Казахстан выделяет деньги на отправку таких ответов или я что-то недопонимаю?
Timas426
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 26
[q]
Такое заявление примут от заявителя только в том случае, если имеется в наличии : свидетельство, свидетельство, свидетельство
[/q]

Это можно обойти например нотариальной копией свидетельств? Если вместо свид-ва принести справку загса, то они ее в подлиннике приложат или сделают копию?
если у меня нет подлинника свидетельства родственника, который страдает приступами синдрома вахтера, ... то я никогда не смогу ничего узнать о деде-прадеде
the_yegor

the_yegor

Частный специалист

✡✝☦
Сообщений: 3124
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1567
>> Ответ на сообщение пользователя Timas426 от 23 ноября 2024 11:38

Вы хотите решение найти или чтобы вас выслушали? 101.gif
В РФ по незаверенным копиям ЗАГС (МФЦ) имеет полное право послать. То, что иногда по ксероксам и сканам дают документы, счастливое исключение.
В КЗ нормы, регулирующие выдачу гражданских актов, строже, чем в РФ.


Timas426 написал:
[q]
если у меня нет подлинника свидетельства родственника, который страдает приступами синдрома вахтера, ... то я никогда не смогу ничего узнать о деде-прадеде
[/q]

Здесь на форуме упоминаются примеры из практики, когда потомок из РФ обращается за гражданским актом в соседнюю страну через ЗАГС РФ, при этом потомок не может предъявить полный комплект подкрепляющих документов (родство, смерть), но ЗАГС, принимающий заявление в РФ и переадресующий заявление в соседнюю страну по "Соглашению о правовой помощи", недостающий гражданский акт видит (видит, что достаточно для отправления запроса, но выдать не имеет права).
Другими словами, заявитель не может полностью подкрепить заявление, т.к. часть актов есть, но ему нельзя их увидеть. ЗАГС их видит, поэтому отправляет заявление.
Т.о. заявление получает ход и отправляется в соседнюю страну, и далее предполагается успешное получение ответа. Передаю чужое мнение, сам не проверял.


Timas426 написал:
[q]
никогда не смогу ничего узнать о деде-прадеде
[/q]

не никогда, а пока это не передано в госархив
нормативно - 75 лет для КЗ, на практике не соблюдается, но это другой вопрос


Timas426 написал:
[q]
Это можно обойти например нотариальной копией свидетельств? Если вместо свид-ва принести справку загса, то они ее в подлиннике приложат или сделают копию?
[/q]

Заверенные в установленном законом порядке копии принимаются органами ЗАГС РФ.
Копию может заверить не только нотариус (как и доверенность - т.е. удостоверить подпись доверителя).
Лайк (3)
Kreutzer

Сообщений: 325
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 123

the_yegor написал:
[q]
не никогда, а пока это не передано в госархив
нормативно - 75 лет для КЗ, на практике не соблюдается, но это другой вопрос
[/q]


Они вообще не сдают в архив? Или до какого-то года сдано? 43 год Вы говорите ещё в ЗАГС? Сдают пачками или по одному году?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Как общаться с ЗАГСами СНГ и зарубежья [тема №71202]
Вверх ⇈