Восстановление записи акта ГС через суд
Поделитесь опытом!
| the_yegor | Наверх ##
3 декабря 2024 10:19 Lanalis написал: [q]
the_yegor написал:
[q]
Найдите в ЕГР запись о браке Нины, запросите расширенную справку.
[/q]
Что я там могу найти?- брак 1951г.
[/q]
Выдаете информацию порциями, рекомендации звучат в таком же режиме. В чем сложность изложить только подтвержденные сведения и источники? 1. Есть запись в актовой книге о рождени Анны. год, место. Информация со слов сотрудника ЗАГС. 2. Есть копия паспорта Нины. г.р. место. 3. Документ о браке 1951, Нина, возраст такой-то, невестой предъявлен документ такой-то. 4. В выписке из домовой книги: Нина, г.р. + семья. и т.д. Вот эти ремарки Lanalis написал: [q] по сем.легенде [/q]
Lanalis написал: [q] похоже[/q]
к делу не пришиваются. Lanalis написал: [q] ее отец всем восстанавливал документы и, похоже, это было сделано со слов и "по знакомству"[/q]
это так не работает. Либо получил по месту жительства на дочь повторное СОР по сохранившейся по месту рождения книге, либо ЗАГС Оренбурга книгу не нашел, и запись о рождении восстановили в КЗ. | | Лайк (4) |
| Lanalis
Усть-Каменогорск-Томск
Сообщений: 271
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 140
| Наверх ##
3 декабря 2024 11:04 the_yegor написал: [q]
Lanalis написал:
[q]
the_yegor написал:
[q]
Найдите в ЕГР запись о браке Нины, запросите расширенную справку.
[/q]
Что я там могу найти?- брак 1951г.
[/q]
Выдаете информацию порциями, рекомендации звучат в таком же режиме.
В чем сложность изложить только подтвержденные сведения и источники?
1. Есть запись в актовой книге о рождени Анны. год, место. Информация со слов сотрудника ЗАГС.
2. Есть копия паспорта Нины. г.р. место.
3. Документ о браке 1951, Нина, возраст такой-то, невестой предъявлен документ такой-то.
4. В выписке из домовой книги: Нина, г.р. + семья.
и т.д.
Вот эти ремарки
Lanalis написал:
[q]
по сем.легенде
[/q]
Lanalis написал:
[q]
похоже
[/q]
к делу не пришиваются.
Lanalis написал:
[q]
ее отец всем восстанавливал документы и, похоже, это было сделано со слов и "по знакомству"
[/q]
это так не работает.
Либо получил по месту жительства на дочь повторное СОР по сохранившейся по месту рождения книге, либо ЗАГС Оренбурга книгу не нашел, и запись о рождении восстановили в КЗ.
[/q]
1.Анна родилась 25.02.1930 запись по Федоровскому сельсовету Ново-Покровского района Оренбургского округа. (Сейчас Хайбуллинский район Башкортостана) 2. Нина (по СОБ) родилась 22.02.1929 в с.Федоровка Хайбулинский район Чкаловской области. Буду запрашивать справку с иными, но в Казахстане с этим тяжело. 4. Не знаю, где запросить домовую книгу - точное место жительство в Аулие-Ате (Джамбуле, Таразе) до 2 брака неизвестно. В 1951 это был второй брак. Запросить в архиве полиции данные о проживании до 1951г? В Казахстане восстановленные записи о рождении Нины также не найдены - искали, отказ (устный). ---
Ищу сведения о Лисьевых_Лисьих, Борзенко, Банниковых, Бельских, Емурановых, Яковлевых, Мокиных (Восточный Казахстан), Сыркиных, Мужиковых (Оренбургская губерния - О. область-Джамбул), Осининых (Калтай, Томская губ.), Криклиных (Кисловка, Томская губ.), Вагиных, Тимофеевых, Хромцовых (Томская губерни | | |
| the_yegor | Наверх ##
3 декабря 2024 11:48 Lanalis написал: [q] 2. Нина (по СОБ) родилась 22.02.1929 в с.Федоровка Хайбулинский район Чкаловской области. Буду запрашивать справку с иными, но в Казахстане с этим тяжело.[/q]
Копия актовой стоит $200+ Lanalis написал: [q] В 1951 это был второй брак. Запросить в архиве полиции данные о проживании до 1951г?[/q]
В соответствующей графе в этой записи о браке будет адрес невесты. Домовая книга могла и не сохраниться, если жилье было индивидуальным и не дожило до времен архивации. | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 842 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1737 | Наверх ##
3 декабря 2024 13:27 3 декабря 2024 13:36 Lanalis написал: [q] Могу ли я получить в загсе справку о том, что в ЕГР отсутствуют записи о смерти Анны, ее браке и рождении детей, что могло бы являться косвенным доказательством, что Нина и Анна один человек? Фамилия нечастая. [/q]
Lanalis написал: [q] 2. Нина (по СОБ) родилась 22.02.1929 в с.Федоровка Хайбулинский район Чкаловской области. Буду запрашивать справку с иными, но в Казахстане с этим тяжело.[/q]
Имхо, что Вам следовало бы сделать, так это подать запрос в ЗАГС по месту хранения актовой записи о поиске актовой записи о рождении Нины и Анны. Наличие только одной из них будет более убедительно. Хотя поскольку разница между рождениями в год и даже число не совпадает, то суд вполне может решить, что за год могли родиться и Анна и Нина. А может даже так и было и Анна умерла в детском возрасте... PS. Кстати, а Вы не думали о том, чтобы доказать не то, что Анна и Нина одно лицо, а исключительно родство с Анной и ее родителями? Или восстановить актовую запись о рождении Нины? Возможно в этом случае доказательную базу будет проще собрать. Да, это будет несколько кривовато и приведет к созданию несуществующего человека, но зато позволит решить Вашу проблему) ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | |
| Lanalis
Усть-Каменогорск-Томск
Сообщений: 271
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 140
| Наверх ##
3 декабря 2024 17:21 tirael написал: [q] Имхо, что Вам следовало бы сделать, так это подать запрос в ЗАГС по месту хранения актовой записи о поиске актовой записи о рождении Нины и Анны. Наличие только одной из них будет более убедительно. Хотя поскольку разница между рождениями в год и даже число не совпадает, то суд вполне может решить, что за год могли родиться и Анна и Нина. А может даже так и было и Анна умерла в детском возрасте...[/q]
Так я подавала на поиск рождения Нины и у меня есть отрицательный ответ. Плюс нашли Анну. tirael написал: [q] PS. Кстати, а Вы не думали о том, чтобы доказать не то, что Анна и Нина одно лицо, а исключительно родство с Анной и ее родителями? Или восстановить актовую запись о рождении Нины? Возможно в этом случае доказательную базу будет проще собрать. Да, это будет несколько кривовато и приведет к созданию несуществующего человека, но зато позволит решить Вашу проблему)[/q]
Как доказать родство с Анной, если мы документально не знаем родителей Нины? Как восстановить запись о рождении Нины? ---
Ищу сведения о Лисьевых_Лисьих, Борзенко, Банниковых, Бельских, Емурановых, Яковлевых, Мокиных (Восточный Казахстан), Сыркиных, Мужиковых (Оренбургская губерния - О. область-Джамбул), Осининых (Калтай, Томская губ.), Криклиных (Кисловка, Томская губ.), Вагиных, Тимофеевых, Хромцовых (Томская губерни | | |
tiraelПодмосковье Сообщений: 842 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1737 | Наверх ##
3 декабря 2024 17:53 Lanalis написал: [q] Но Нина не рождалась у конкретных родителей в ту дату, которая в паспорте и СОС. При этом в форме П1 эти родители указаны.[/q]
Lanalis написал: [q] Так я подавала на поиск рождения Нины и у меня есть отрицательный ответ. Плюс нашли Анну.[/q]
Как доказать родство с Анной, если мы документально не знаем родителей Нины? Как восстановить запись о рождении Нины? [/q] Вы же выше написали, что в форме П1 на Нину указаны ее родители. И как я понимаю при поиске Нины Вам ЗАГС нашел рождение Анны у этих родителей. Соответственно для подтверждения родства с Анной нужно а) или восстановить запись о рождении Нины, использовав данные из формы 1П (оттуда суд возьмет дату и место рождения, родителей) б) или подать заявление в суд об установлении родства с Анной и ее родителями на основании того, что у них уже указаны общее место рождения и родители в актовой записи о рождении Анны и в форме 1П Нины. Вы бы еще текст ответа от ЗАГС привели (можно закрасить ФИО и даты). Во всех случаях для подачи заявления в суд Вам еще потребуются отказы от ЗАГС или других органов в выдаче запрашиваемых документов. Кстати, Вы не написали, для чего Вам требуется установить тождество личности Анны и Нины? А я забыл упомянуть, что в предлагаемой мною альтернативах Вы не сможете получить документ о рождении Анны, но сможете получить документы на ее родителей (документы о смерти, с мест работы, о рождении других детей, других браках и разводах, если были). ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (1) |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1282
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1108
| Наверх ##
3 декабря 2024 18:19 tirael написал: [q] о рождении других детей[/q]
Только если есть записи о их смерти в ЕГР (иначе та же история, что и с Анной). Кстати, может, и правда Анна и Нина - не одно лицо, а родные сёстры. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
| Lanalis
Усть-Каменогорск-Томск
Сообщений: 271
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 140
| Наверх ##
3 декабря 2024 20:40 tirael написал: [q] сможете получить документы на ее родителей (документы о смерти, с мест работы, о рождении других детей, других браках и разводах, если были).[/q]
Я хочу установить тождество, чтобы это все получить. Но, если можно другими путями, как Вы указали, то можно и так. У меня нет офиц.ответа ЗАГС об Анне, только сведения из актовой записи: На Ваше обращение сообщаю следующее: имеется запись акта о рождении № 24 от 03.03.1930 г. по Федоровскому сельскому совету Ново-Покровского района Оренбургского округа на Сы***ну Анну, дата рождения - 25.02.1930 г., родители: С****ин Сидор Семенович, 42 года, мордвин, хлебороб, С*** на Елена Федоровна, 40 лет, мордвинка, хлебороб, адрес родителей - с. Федоровское. На Сыркину Нину запись не найдена. TatyanaEgorova написал: [q] Только если есть записи о их смерти в ЕГР (иначе та же история, что и с Анной).
Кстати, может, и правда Анна и Нина - не одно лицо, а родные сёстры.[/q]
Они умерли в Казахстане, их нет в ЕГР. Это точно один человек, потому что старшее поколение все знали, что Анна стала Ниной. ---
Ищу сведения о Лисьевых_Лисьих, Борзенко, Банниковых, Бельских, Емурановых, Яковлевых, Мокиных (Восточный Казахстан), Сыркиных, Мужиковых (Оренбургская губерния - О. область-Джамбул), Осининых (Калтай, Томская губ.), Криклиных (Кисловка, Томская губ.), Вагиных, Тимофеевых, Хромцовых (Томская губерни | | |
tiraelПодмосковье Сообщений: 842 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1737 | Наверх ##
3 декабря 2024 22:20 Lanalis написал: [q] Я хочу установить тождество, чтобы это все получить. Но, если можно другими путями, как Вы указали, то можно и так.
У меня нет офиц.ответа ЗАГС об Анне, только сведения из актовой записи:
На Ваше обращение сообщаю следующее: имеется запись акта о рождении № 24 от 03.03.1930 г. по Федоровскому сельскому совету Ново-Покровского района Оренбургского округа на Сы***ну Анну, дата рождения - 25.02.1930 г., родители: С****ин Сидор Семенович, 42 года, мордвин, хлебороб, С***
на Елена Федоровна, 40 лет, мордвинка, хлебороб, адрес родителей - с. Федоровское. На Сыркину Нину запись не найдена.[/q]
Что значит нет официального ответа? А эта информация в каком виде Вам предоставлена? Просто в виде ответа в письме по email? Или в виде скан-копии письма на email? Если это письмо по email или только скан, попросите их направить оформить ответ на бумаге и направить оригинал письма почтой. Если не согласятся, то я в суд представлял скан с официальной страницы ведомства, где указан контактный email, и скриншоты переписки с указанным email, для верности еще и на диске прилагал письма, чтобы могли проверить, что я не в фотошопе подправил что-то. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (1) |
| wwwvladwww Новичок
Сообщений: 10
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
5 декабря 2024 17:53 5 декабря 2024 17:58 Всем привет!
Сложилась следующая ситуация:
Получил свидетельство о смерти прабабушки с территории Республики Молдовы , прабабушку звали Голда, во всех ее документах (актах гражданского состояния) : единственный брак и рождение единственного сына (моего деда) произошли на территории РФ (документы СОБ и СОР деда на руках)- она Голда, но в свидетельстве о смерти она Галина. Сначала подумал, что ошибка, но чуть позже мне пришла ее личная карточка из архива ( прабабушка работала на оборонном заводе), и в ней есть две интересные сноски :
1) Изменение фамилии с девичьей на текущую , основание - брак от такого-то числа (Совпадает с СОБ)
2) Изменение имени на Галину основанием является выданный паспорт 1952го года с буквенной серией ДИ и номером ( мой дед родился в 1948, в его расширенной справке о рождении есть также номер паспорта прошлого).
Обрадовался, но сразу же расстроился, потому что актовой записи о перемене имени в оцифрованной системе не оказалось.
Скажите, пожалуйста, неужели раньше так бесследно можно было поменять имя? Как сейчас можно подтвердить факт перемены имени человека, чтобы легитимно подтвердить родство? Можно ли на основании только архивного документа ( в нем есть ошибка в написании отчества) и СОС, также есть справка из Красного креста ( тоже ошибка в отчестве), также есть справка- дубль из места, куда эвакуирована (без ошибки) , восстановить актовую запись о перемене имени? Как поступить? Буду рад любому ответу и совету! | | |
|
